- Henri PerrierExpert
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Homalocantha mais lequel?????
Jeu 21 Sep 2023 - 21:59
- ramses1004Administrateur
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Jeu 21 Sep 2023 - 22:07
- Henri PerrierExpert
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Jeu 21 Sep 2023 - 22:17
Merci David
- sylvemmaModérateur
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Ven 22 Sep 2023 - 13:25
Salut , il me semble qu'il y a un histoire de bouche rose pour homalocantha zamboi et blanche pour anatomica
ca serait donc homalocantha zamboi , après je ne suis pas spécialiste
ca serait donc homalocantha zamboi , après je ne suis pas spécialiste
- OvulidaeAccro
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Sam 30 Sep 2023 - 15:20
Bonjour à tous, j'ignore si la coloration de la bouche est discriminante pour déterminer l'espèce, mais sur le compendium, les deux espèces sont présentées colorées.
Si je devais uniquement me fier à ces deux photos, je pencherai plutôt pour anatomica à cause des digitations du dernier tour, beaucoup moins développées. Là encore, je ne sais pas si ce détail est de nature à les séparer.
Si je devais uniquement me fier à ces deux photos, je pencherai plutôt pour anatomica à cause des digitations du dernier tour, beaucoup moins développées. Là encore, je ne sais pas si ce détail est de nature à les séparer.
- Henri PerrierExpert
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Dim 1 Oct 2023 - 7:20
Hier à la bourse de Mérignac, J'ai vu B. Garrigues.
Il m'a expliqué que de part la forme des digitations
la forme de la spire et la couleur de la bouche:
C'est H. zamboi
Il m'a expliqué que de part la forme des digitations
la forme de la spire et la couleur de la bouche:
C'est H. zamboi
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Dim 1 Oct 2023 - 9:06
- OvulidaeAccro
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Re: Homalocantha mais lequel?????
Dim 1 Oct 2023 - 11:42
Je ne parle que pour moi car je ne suis pas un expert pour cette Famille, mais j'ai quand même ma petite idée pour ce qui concerne ces deux prétendues espèces.
L'article de 1960 de JQ Burch & RL Burch, 1960 que l'on peut retrouver ici :
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Vous me direz si je me trompe car je ne suis pas très fort en anglais, mais il me semble que l'article présente le H. zamboi comme une Sous-espèce du H. anatomica ?
La nomenclature a souhaité séparer les deux espèces mais à ce jour, je ne parviens vraiment pas à déterminer sous quels critères objectifs il est possible d'y parvenir car les "deux" espèces en plus de se ressembler, sont extrêmement polymorphes et selon les représentations les caractères qui semblent propres à l'une ou à l'autre, se mêlent parfois.
La coloration peut être présente sur l'une ou l'autre. Certains spécimens sont même mauves, oranges, roses, toujours dans des tons très pâles mais le plus souvent blancs. Les digitations plus ou moins développées peuvent varier de façon très spectaculaire, sans doute lié à l'âge de l'individu à un stade de croissance plus ou moins avancé, mais aussi et sans doute par d'autres éléments directement liés au milieu de vie.
Longtemps les deux espèces étaient liées, l'une étant la sous-espèce de l'autre. Pourquoi les avoir séparé ? Quels sont les éléments qui les déterminent vraiment ?
Ca je ne sais pas le dire, je pense qu'il serait intéressant de retrouver ces clés de détermination si elles existent et de les retranscrire ici pour en parler car de simples photos ne suffisent manifestement pas à rendre la séparation des deux espèces effectives et expert ou pas, tout ceci ne semble pas très clair en fait.
L'article de 1960 de JQ Burch & RL Burch, 1960 que l'on peut retrouver ici :
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Vous me direz si je me trompe car je ne suis pas très fort en anglais, mais il me semble que l'article présente le H. zamboi comme une Sous-espèce du H. anatomica ?
La nomenclature a souhaité séparer les deux espèces mais à ce jour, je ne parviens vraiment pas à déterminer sous quels critères objectifs il est possible d'y parvenir car les "deux" espèces en plus de se ressembler, sont extrêmement polymorphes et selon les représentations les caractères qui semblent propres à l'une ou à l'autre, se mêlent parfois.
La coloration peut être présente sur l'une ou l'autre. Certains spécimens sont même mauves, oranges, roses, toujours dans des tons très pâles mais le plus souvent blancs. Les digitations plus ou moins développées peuvent varier de façon très spectaculaire, sans doute lié à l'âge de l'individu à un stade de croissance plus ou moins avancé, mais aussi et sans doute par d'autres éléments directement liés au milieu de vie.
Longtemps les deux espèces étaient liées, l'une étant la sous-espèce de l'autre. Pourquoi les avoir séparé ? Quels sont les éléments qui les déterminent vraiment ?
Ca je ne sais pas le dire, je pense qu'il serait intéressant de retrouver ces clés de détermination si elles existent et de les retranscrire ici pour en parler car de simples photos ne suffisent manifestement pas à rendre la séparation des deux espèces effectives et expert ou pas, tout ceci ne semble pas très clair en fait.
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