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Résolu Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 11:48
Cône de profondeur, originaire de NC, 30 mm
Qu'en pensez-vous ?


Cône à identifier Czne11
Bandera
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 12:18
Très joli cône.
Je penche pour un Conasprella ... peut-être Conasprella baileyi (Röckel & da Motta, 1979)  Cône à identifier 4016673721.
Mais des confirmations par d'autres sont nécessaires.
Voir par exemple C. fjiensis qui est une espèce bathyal.

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Didier
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 13:07
Pas connaisseur de ces cônes mais peut-être conasprella pagoda Cône à identifier 4016673721

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Cône à identifier 1861916575      David       Wink
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 13:37
Pas sûr car pagoda est plus "trapu" (court) et les bords moins droits, il me semble... Cône à identifier 4016673721 mais moi non plus je ne suis pas un expert...
Voir aussi du côté de Fusiconus.
Je passe la main aux experts...

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Didier
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 13:47
Pour suivre car j'en avais posté un très ressemblant sur : https://www.forumcoquillages.com/t3145-conasprella-conasprella-eugrammata-bartsch-
rehder-1943?highlight=eugrammatus
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 14:05
oui pourquoi pas...
Une photo de la spire pourrait être utile  Cône à identifier 4016673721

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Résolu Conasprella eugrammata (Bartsch & Rehder, 1943)

Jeu 2 Fév 2023 - 14:51
Bonjour
Conasprella eugrammata (Bartsch & Rehder, 1943) est ressemblante mais vit elle en Nouvelle Calédonie ?

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« Cône à identifier 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 14:59
Apparemment pas d'après Monnier et al 2017 ...  Cône à identifier 4016673721
Quant au WoRMS il le donne sur la côte Est Afrique

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Didier
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Résolu Re: Cône à identifier

Jeu 2 Fév 2023 - 19:58
Je pense aussi à conasprella baileyi comme Bandera.
Zonatus
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http://www.zonatus.com

Résolu Re: Cône à identifier

Ven 3 Fév 2023 - 11:55
Pourquoi pas un petit comatosa ? C'est une espèce généralement plus élancée mais très variable.
R3MI
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Résolu Re: Cône à identifier

Ven 3 Fév 2023 - 12:28
Je penche pour l'option proposée par Zonatus.

Après comparaison avec les photos du forum sous Comatosa, notamment l'apex, on dirait bien ça.

Ce serait donc un comatosa presque albino.
Bandera
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Résolu Re: Cône à identifier

Ven 3 Fév 2023 - 14:34
Si on se tourne vers les Fusiconus, je pencherais plutôt pour Fusiconus (Bathyconus) coriolisi (Moolenbeek & Richard, 1995) dont l'holotype vient de NC.
La description tirée du livre Monnier et al est la suivante (traduction) : "Coquilles à fond blanc avec trois bandes spirales colorées en brun qui peuvent être continues ou bien constituées de taches irrégulières...."
Le bémol est la présence de tubercules assez marqués sur l'épaulement ce qu'on ne voit pas bien sur les photos de R3MI.
Une photo de la spire sera la bienvenue.

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Didier
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Résolu Re: Cône à identifier

Ven 3 Fév 2023 - 22:49
Moi je veux bien, c'est mon téléphone qui ne veut pas.
Je n'ai pas de quoi prendre des photos nettes de la spire.

En tout cas, elle n'est pas tuberculeuse comme celle de Fusiconus coriolisi.
Bandera
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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 9:29
Ok R3MI...
Pour ma part je passe la main ... mais au fond de moi-même j'en reste à Conasprella baileyi  Cône à identifier 4016673721

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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 11:23
J'ai un Conasprella pagoda de NC qui y ressemble fortement (taches moins visibles sur mon exemplaire).
Bandera
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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 12:02
Ci-après deux liens vers le site du "Cones Collector's Guide" (http://www.theconecollector.com/checklist/Pages/) illustrant Conasprella pagoda (ex Conus pagodus) :
- holotype : http://www.theconecollector.com/checklist/Pictures/P/conus-pagodus-holotype.jpg
- autre spécimen de Paul Kersten : http://www.theconecollector.com/checklist/Pictures/P/pagodusall.jpg
Le pattern est peut-être ressemblant mais la forme globale est différente me semble-t-il  Cône à identifier 4016673721.
Ceci dit c'est une référence comme une autre car il est vrai que sur le net, d'autres images présentent des spécimens aux bords plus droits et donc plus ressemblant à celui de R3MI.
Donc à toi de choisir R3MI  Laughing

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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 12:08
Conus ssp. !
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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 12:11
Je mettrais Conasprella spp quand même  Laughing

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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 12:23
Ne nous avançons pas ;-)
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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 13:08
C'est bien un Fusiconus (Bathyconus) comatosus Pilsbry, 1904.

Conasprella baileyi ne dépasse pas 24 mm. en Nouvelle Calédonie (Röckel, Richard & Moolenbeek, 1995). Il a aussi souvent une carène à l'épaulement.
Conasprella pagoda a un profil pyriforme plus ou moins prononcé et plus large.
Conasprella eugrammata a des petits points brun foncé sur la spire notamment sur les premiers tours. 
Fusiconus coriolisi a de gros tubercules à l'épaulement. Immanquables : ils sont absent sur la photo du spécimen à identifier.

Le nom "comatosa" a été donné par pilsbry en 1904 en remplacement du nom "dormitor" donné peu auparavant par le même auteur. Cependant, le nom de Conus dormitor était déjà attribué à un fossile nommé en 1766 :
Cône à identifier Conorb10

Il a donc fallu trouver un autre nom... La coquille japonaise de Pilsbry est un fossile, il fallait donc un nom qui évoque un long sommeil (étrange... mais pourquoi pas). D'où "comatosa". Cependant, le code de nomenclature prévoit que le nom d'espèce doit s'accorder avec celui du genre. Or comatosa a une terminaison latine féminine, il ne peut donc pas avoir un nom de Belle au Bois Dormant ! il faut donc l'accorder au masculin. Dans Monnier & al. nous avons donc retenu un nom masculin "comatosus".
L'holotype est donc un probable fossile :

Cône à identifier Dormit10
Il est tuberculé sur la spire ce qui est observé sur certains spécimens récents (par rexemple Monnier & al. 2017 fig. 8 de Nouvelle Calédonie).
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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 13:31
Paroles d’expert … comme Zonatus (Bruno)👍👍
Après ce KO, je reste dans le coma…
Ok je sors

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Résolu Re: Cône à identifier

Sam 4 Fév 2023 - 20:45
Mille mercis !
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Résolu Re: Cône à identifier

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