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Michel Bargoin
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Résolu Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Lun 22 Nov 2021 - 22:21
Bonjour,

S'agit il d'un petit Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ?
76,30 mm provenance inconnue mais très probablement Mayotte.
Par avance merciChicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? Rimg7126


Dernière édition par Michel Bargoin le Ven 26 Nov 2021 - 17:50, édité 2 fois

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« Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Michel Bargoin
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 9:26
Personne pour moi ?

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« Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 11:01
Fort probablement un C. ramosus assez jeune
https://www.meravigliedelmare.com/conchiglie/conchiglie-naturali-e-da-collezione/chicoreus-ramosus-1.html
Didier
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 12:54
Soit chicoreus ramosus, soit chicoreus virgineus 

Je pencherais plus vers la deuxième option Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 4016673721

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Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 1861916575      David       Wink
Michel Bargoin
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 13:52
J'y avais pensé en regardant ça 
https://www.forumcoquillages.com/t2585-chicoreus-virgineus-roding-1798?highlight=virgineus
Mais virgineus ne semble pas connu à Mayotte. Reste le fait que l'hypothèse de localisation soit fausse.

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« Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Jean-Marc MOREL
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 14:56
Avec sa large bande spirale foncée et diffuse à peine visible, c'est bien sûr un Chicoreus virgineus ; et cet aspect est typiquement celui des virgineus de la Mer Rouge; j'oserais même avancer qu'il vient très probablement de Djibouti !
Michel Bargoin
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 15:41
@Jean-Marc MOREL a écrit:Avec sa large bande spirale foncée et diffuse à peine visible, c'est bien sûr un Chicoreus virgineus ; et cet aspect est typiquement celui des virgineus de la Mer Rouge; j'oserais même avancer qu'il vient très probablement de Djibouti !

Merci,
Sauf que ...
Je ne collectionne pas ces trucs là donc n'en achète ni n'en échange.
Cela ne peut donc que provenir de Mayotte, extrême limite Madagascar, La Réunion ou Maurice et là point de virgineus.
Encore merci mais je reste circonspect.
Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 1861916575

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Jean-Marc MOREL
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Jeu 25 Nov 2021 - 17:02
Je trinque une bière avec toi, Michel, oui, tout le monde a le droit de penser comme il l'entend  Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758)  ??? 1861916575
Jean-Marc MOREL
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

Sam 27 Nov 2021 - 4:48
L'espèce virgineus est ce qui se rapproche le plus de la forme ancestrale des murex de l'ancien océan Téthys, dont quelques espèces de la faune originale ont pu survivre en particuliers dans le Golfe Persique et dans l'extrême nord-ouest de l'Océan Indien. 

Cela signifie que virgineus est bien sûr une espèce actuelle mais qu'elle a conservé de nombreux caractères morphologiques indifférenciés de ses ancêtres, contrairement aux espèces plus modernes qui ont su diverger et s'éloigner morphologiquement de leur forme ancestrale. 

Parmi ces espèces différentiées et assez proches du virgineus, il y a justement le ramosus qui donc à un net air de famille (d'où une incertitude pardonnable) ; et il y a aussi le trunculus, l'espèce phare de l'océan Méditerranée, oui un tout jeune océan, et pas une mer, qui dérive justement et directement de l'ancien océan Téthys, lequel a aujourd'hui presque totalement disparu par subduction.
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Résolu Re: Chicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???

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