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Petite question sur Cochlicella barbara Empty Petite question sur Cochlicella barbara

Sam 20 Nov 2021 - 21:00
Bonjour.

Je vois que selon les sites Internet, Cochlicella barbara n'est pas dans la même famille. certains sites le classent chez les Geomitridae alors que d'autres le mettent chez les Cochlicellidae.

Du coup, quelle est sa véritable famille ?
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Petite question sur Cochlicella barbara Empty Re: Petite question sur Cochlicella barbara

Sam 20 Nov 2021 - 21:16
Variable suivant les dates d' attribution à un Genre ou un autre !

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Petite question sur Cochlicella barbara Empty Re: Petite question sur Cochlicella barbara

Sam 20 Nov 2021 - 21:20
Le Worms le situe là


Biota Animalia (Kingdom) Mollusca (Phylum) Gastropoda (Class) Heterobranchia (Subclass) Euthyneura (Infraclass) Tectipleura (Subterclass) Eupulmonata (Superorder) Stylommatophora (Order) Helicina (Suborder) Helicoidei (Infraorder) Helicoidea (Superfamily) Geomitridae (Family) Geomitrinae (Subfamily) Cochlicellini (Tribe) Cochlicella (Genus) Cochlicella barbara (Species)



mais le WORMS n'est pas infaillible ou peut avoir un métro de retard.


Sur le forum
https://www.forumcoquillages.com/t12324-cochlicella-barbara-linnaeus-1758

Nos experts affirment :
"Un rapide survol des publications récentes montre que Cochlicellidae Schileyko, 1972  est retenue unanimement."


Après c'est à chacun de voir s'il prend comme référence la dernière publication, le WORMS, ou le bouquin qui va bien. Le tout est de s'y tenir et de ne pas faire un coup l'un un coup l'autre selon l'humeur du moment mais là non plus ce n'est pas une obligation.

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Petite question sur Cochlicella barbara Empty Re: Petite question sur Cochlicella barbara

Sam 20 Nov 2021 - 22:25
Oui, c'est le vivant qui doit s'adapter à la nomenclature et pas l'inverse. C'est comme ça.
Pas la peine de faire valser tes data-labels et étiquettes. Tant que tu gardes toutes les/tes étiquettes originales avec tes coquilles, elles ont de l'intérêt. Sans c'est moins sûr.
Pour l'instant je reste sur Cochlicellidae, et même si ça n'est plus d'actualité, les amateurs comme toi, moi ou les autres trouverons bien la bonne case pour y faire enter barbara
En définitive, l'espèce barbara c'est ce qui restera malgré les changements (genre & famille) précédents ou à venir dans la nomenclature.

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Petite question sur Cochlicella barbara Empty Re: Petite question sur Cochlicella barbara

Dim 21 Nov 2021 - 5:27
OK mais si je veux le rendre plus facile à trouver sur mon site, quelle famille est le plus recommandée ?
Alain Bertrand
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Petite question sur Cochlicella barbara Empty Re: Petite question sur Cochlicella barbara

Dim 21 Nov 2021 - 5:59
La redéfinition des familles des mollusques terrestres repose sur des études de génétiques, qui ont ré établit  les relations phylogénétiques  entre les espèces, les genres, les familles, etc.
La famille des Hygromiide, a été scindée en 3 familles, qui étaient anciennement des sou-familles, les Hygromiidae, les Canariellidae et les Geomiyridae
Cela ne change pas grand chose !
Mais des changements plus "radicaux" peuvent en découler comme par exemple Cepaea sylvatica, qui a été intégré au Genre Macularuia.
De même le genre Candidula qui a fait l'objet d'études détaillées a été complétement "chamboulé".
Voir l'article de ce lien :

Molecular phylogeny of Candidula (Geomitridae) land snails inferred from mitochondrial and nuclear markers reveals the polyphyly of the genus
Alain Bertrand
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Dim 21 Nov 2021 - 6:01
Alain Bertrand a écrit:La redéfinition des familles des mollusques terrestres repose sur des études de génétiques, qui ont ré établit  les relations phylogénétiques  entre les espèces, les genres, les familles, etc.
La famille des Hygromiide, a été scindée en 3 familles, qui étaient anciennement des sou-familles, les Hygromiidae, les Canariellidae et les Geomiyridae
Cela ne change pas grand chose !
Mais des changements plus "radicaux" peuvent en découler comme par exemple Cepaea sylvatica, qui a été intégré au Genre Macularuia.
De même le genre Candidula qui a fait l'objet d'études détaillées a été complétement "chamboulé".
Voir l'article de ce lien :
https://www.researchgate.net/publication/320697650_Molecular_phylogeny_of_Candidula_Geomitridae_land_snails_inferred_from_mitochondrial_and_nuclear_markers_reveals_the_polyphyly_of_the_genus?_sg=AIbUV2DoB2qrXEU7SnI3ww1AR8jPaJCPaNLZi2AfXE8ot6OcQs0lGnhgv2V-d2VL6SGtktklEEcabHwGLw9eTlMf53R0ohGgN76PQb_7.ltQOT3WvcPGToIUt6FTRCf02faZreZTZrbyTVGxzlDSe85uJOKWBa6Pz6Z4JyPsTrRN2f_j5dn54m5xsnix6SQ

Alain Bertrand
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Dim 21 Nov 2021 - 6:19
Quant au Worms il enregistre les changements de nomenclature, de classification, les nouvelles espèces, etc.
Il me semble plutôt bien fait.
Et il n'est pas responsable des changements, qui sont eux le résultat des recherches.
Le Worms, conserve la totalité des changements.
Pour les geomitridae voir et ses sources sont citées !
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=994707

Bonne journée.
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Dim 21 Nov 2021 - 17:38
Le lien ne marche pas :(
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Dim 21 Nov 2021 - 18:49

"Oops! This taxon is out of scope!
The taxon you have searched for is non-marine. Please turn off the relevant filter (at the top right of this page) to view the taxon.
Back to taxon search "

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Lun 22 Nov 2021 - 5:59
C'est bien le message que j'ai en cliquant sur le lien :)
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Lun 22 Nov 2021 - 7:13
Hello

Quand on a ce message il suffit d'aller désactiver l'option "marine" ! (Cest d'ailleurs ce qu'indique le message ?!)

Victor
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Lun 22 Nov 2021 - 9:35
vmari a écrit:Hello

Quand on a ce message il suffit d'aller désactiver l'option "marine" ! (C'est d'ailleurs ce qu'indique le message ?!)

Victor

Désactiver via le bouton-curseur en haut à droite.

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Lun 22 Nov 2021 - 11:49
Petite question sur Cochlicella barbara Worms10

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Mar 23 Nov 2021 - 18:01
C'est bon, ça fonctionne.

Du coup, finalement, quelle est la famille la plus adaptée, pour cette espèce ?
Phil-Helix
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Mar 23 Nov 2021 - 22:32
C'est surtout à toi de choisir ... 
Soit tu gardes Cochlicellidae (et ce n'est pas une erreur en soit) soit tu te calles sur le Worms et tu affiches Geomitridae. Le tout c'est que tu sois cohérent.

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Mer 24 Nov 2021 - 5:13
OK mais il n'y a pas une famille qui soit plus adapté que l'autre (sachant que mon but est de faciliter, aux visiteurs de mon site, l’accès à sa fiche) ?
Phil-Helix
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Mer 24 Nov 2021 - 21:52
Rien ne t'empêche de mettre Geomitriidae (ex. Cochlicellidae).

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