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Cymbium glans à confirmer Empty Cymbium glans à confirmer

Mer 22 Sep 2021 - 13:46
Bonjour,

retrouvé au fond de mes tiroirs de doublons, ce Cymbium qui a priori viendrait de Port-Gentil au Gabon.
Pour autant son aspect "marbré" m'interpelle...et peut faire penser à C. marmoreus (absent en principe de cette zone géographique) ou alors est-ce dû à son caractère juvénile?
Certains d'entre vous auraient-ils des spécimens à l'aspect équivalent de cette zone du Golfe de Guinée??
Taille : 110,0 mm
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Mer 22 Sep 2021 - 16:03
Cymbium cymbium !!!!!!!!!!!

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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Mer 22 Sep 2021 - 16:19
Sauf que Cymbium cymbium ne s'étendrait pas jusqu'à la zone centrale du Golfe de Guinée... d'après le WoRMS, tout comme C. marmoreus ...
En cherchant dans mes docs d'archives, je confirme que ce Cymbium a été récolté à Port-Gentil car il ne fait pas partie des coquillages que j'ai acquis depuis mes premiers achats en mars-avril 2020.
Il ne resterait plus, amha, que l'option C. glans  Cymbium glans à confirmer 4016673721 
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Mer 22 Sep 2021 - 17:42
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Dernière édition par Guy-gerard le Mar 12 Oct 2021 - 19:18, édité 1 fois

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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Mer 22 Sep 2021 - 18:11
Bonjour Guy-Gérard,

Tu donnes un lien sur un fichier qui est…. sur ton PC !
Je n'ai pas essayé, mais je ne pense pas qu'il fonctionne (et heureusement pour la sécurité)

Victor
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Dim 26 Sep 2021 - 11:02
Ce n'est pas Cymbium mamoreus mais Cymbium marmoratum dans le post...
Désolé pour cette erreur d'appellation...
Ce spécimen pourrait faire penser aussi à C. gracile (Broderip, 1830) mais qui semble être endémique de la Côte d'Ivoire selon le WoRMS...
Etant quasi sûr maintenant de l'origine gabonaise de cette coquille, je pense classer en Cymbium glans (Gmelin, 1791).
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Dim 26 Sep 2021 - 12:52
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour Guy-Gérard,

Tu donnes un lien sur un fichier qui est…. sur ton PC !
Je n'ai pas essayé, mais je ne pense pas qu'il fonctionne (et heureusement pour la sécurité)

Victor
AAAAAIIIIIIIeeee! je vais le chercher ailleurs !

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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Dim 26 Sep 2021 - 13:29
FTP en carafe !!! Je verrais ça de retour à Colombes !!!

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Dim 26 Sep 2021 - 13:39
Bizarrement accessible : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Dim 26 Sep 2021 - 16:12
Vu et intéressant / instructif même s'il est ancien (1978).
La distribution géographique de C. glans s'arrêterait au Cameroun (???) alors qu'il est assez commun au Gabon.
Par contre je n'en ai personnellement pas vu au Congo  Cymbium glans à confirmer 4016673721.

Pour le spécimen de ce post : il montre quatre plis columellaires ce qui différencierait C. glans de C. cymbium qui n'en dispose que de deux (trois assez rarement).
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Dim 26 Sep 2021 - 17:25
Je ne pense pas à cymbium glans, j'en suis même sûr . Le cymbium présenté n'est pas juvénile , il suffit de regarder sa lèvre très épaisse . Ce n'est jamais le cas sur les glans . La forme de la coquille n'a rien à voir avec un glans . Le glans n'est jamais marbré .
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Dim 26 Sep 2021 - 17:44
C’est bien parce que la coquilles est marbrée que j’ai ce post.
Pour autant au Gabon et à Port-Gentil en particulier deux espèces seulement sont présentées dans le livre de PA Bernard : Cymbium glans et Cymbium patullum.
Ce n’est pas patullum… donc reste glans ou C’est bien parce que la coquilles est marbrée que j’ai ce post.
Pour autant au Gabon et à Port-Gentil en particulier deux espèces seulement sont présentées dans le livre de PA Bernard : Cymbium glans et Cymbium patullum.
Ce n’est pas patullum… donc reste glans ou alors c’est une nouvelle espèce ou forme de glans à décrire.
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Dim 26 Sep 2021 - 21:32
Tu dis " a priori de port Gentil" .... donc sans data! Tu aurais pût l' obtenir là-bas sans pour autant qu' il y fut pêché !!!!

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Dim 26 Sep 2021 - 21:49
Tous les coquillages du Gabon ont été récoltées par moi-même. Je n’en ai acheté aucun, ni jamais fait d’échanges. 
Quand j’ai écrit « a priori » c’est que, bien que sans data, des Cymbium je n’en ai récolté qu’à Port-Gentil au milieu des années 80. Comme tous les coquillages que j’ai ramenés du Gabon. 
Et comme indiqué plus haut je n’ai acheté aucun Cymbium depuis le début de mes achats au printemps 2020.
Donc il n’y a pas de doute sur la provenance.
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Lun 27 Sep 2021 - 0:04
Pêché par toi ou pas au Gabon ce cymbium n'a rien à voir avec un cymbium glans .
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Lun 27 Sep 2021 - 6:44
salut

j'ai beau regarder partout sur le net , ca ressemble quand même beaucoup a Cymbium cymbium   Cymbium glans à confirmer 4016673721
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Lun 27 Sep 2021 - 12:50
Suivant l'article donné par Gg, Cymbium cymbium n'a que 2 plis columellaires... sauf berlue de ma part sur le spécimen j'en vois au moins 3...
De plus la zone columellaire de C. cymbium n'est pas très sigmoïdale comme indiqué dans l'article page 4 : "Columelle, très peu arquée...". Ici le spécimen a une columelle très arquée il me semble comme Cymbium glans...
De plus C. cymbium a un labre plutôt rectiligne alors que là le labre présente un évasement dans la moitié antérieure au niveau de la sigmoïde de la colemelle.
Donc pour moi ce n'est pas C. cymbium mais je ne suis pas expert.
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Lun 27 Sep 2021 - 13:06
@ JFM : "Pêché par toi ou pas au Gabon ce cymbium n'a rien à voir avec un cymbium glans"
Ne serait-il pas utile pour la communauté que tu expliques pourquoi??
Pour ma part, j'ai avancé des arguments pour un C. glans qui sont peut-être biaisés ou carrément faux mais ça donne une base de débat.
Merci par avance
Didier
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Lun 27 Sep 2021 - 13:49
Pourquoi ?

Tout simplement qu'il soit pêché par toi ou pas , nimporte où dans l'Ouest Africain , ce n'est pas là le problème , car ce n'est pas un glans  . Pour moi c'est une certitude . C 'est tout ce que je peux dire . Je connais bien les cymbium , ayant eu tous ceux pouvant être récoltés au Sénégal dans ma collection . Il y a sûrement d'autres spécimens plus au Sud du Sénégal .
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Lun 27 Sep 2021 - 14:09
Mais alors c'est quoi ... Cymbium glans à confirmer 4016673721 c'est ça que je veux savoir. Dire que ce n'est pas un glans pour toi ne me suffit pas....sans vouloir polémiquer
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Lun 27 Sep 2021 - 15:07
Comme je suis curieux mais ouvert, j'ai continué les recherches et j'en reviens à l'espèce Cymbium gracile (Broderip, 1830) que j'ai déjà cité dans un message plus haut.
J'ai trouvé ceci sur le net qui montre une ressemblance d'aspect :
 http://www.caledonianseashells.com/product.php?id_product=5263
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ou ceci sur shellauction :
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Pb: serait endémique de Côte d'Ivoire...
Je sens que  Cymbium glans à confirmer 3421267795
Didier
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Lun 27 Sep 2021 - 15:29
C'est ce que j'ai pensé au début quand j'ai vu ton cymbium . Mais ne le connaissant pas je n'ai pas voulu induire en faux les réflections . Pour moi gracile me va bien .
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Lun 27 Sep 2021 - 16:42
Donc exit C. cymbium à cause des dents!! C gracile un peu grand, bon candidat !!! Syn. de C marmoratum pour certains !

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Lun 27 Sep 2021 - 16:46
Le WoRMS reconnait les deux espèces apparemment  Cymbium glans à confirmer 4016673721
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Cymbium glans à confirmer Empty Re: Cymbium glans à confirmer

Mar 28 Sep 2021 - 13:48
Je trouve l'ouverture trop étroite et la coquille insuffisament massive pour un marmoratum . Ton cymbium est plus cylindrique puisque il a été même confondu avec le cymbium cymbium .
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