- Patrick MARTIPilier
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Nerita erythrostoma et Nerita vitiensis
Sam 17 Avr 2021 - 3:35
- sylvemmaModérateur
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Re: Nerita erythrostoma et Nerita vitiensis
Sam 17 Avr 2021 - 8:56
salut,
c'est vrai que c'est une tres belle espèce , belle trouvaille
c'est vrai que c'est une tres belle espèce , belle trouvaille
- ConusmelbaeAssidu
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Nerita litterata - Gmelin, 1791
Sam 17 Avr 2021 - 11:06
Les deux coquilles de Nouvelle Calédonie sont des Nerita litterata. Il faudrait donc les déplacer.
Les vraies Nerita erythrostoma ont l'ouverture entourée de rouge (pas de jaune) et sont distribuées au nord de l'Australie et atteignent le sud de la Nouvelle Guinée (d'après des exemplaires dans ma collection reçus des mains du plongeur récoltant).
L'espèce n'est pas rare dans son milieu mais vient d'une zone peu fréquentée. D'où sa faible présence dans les collections.
Elle a longtemps été connue comme Nerita polita australis et peut donc se cacher sous ce nom dans les tiroirs.
Les vraies Nerita erythrostoma ont l'ouverture entourée de rouge (pas de jaune) et sont distribuées au nord de l'Australie et atteignent le sud de la Nouvelle Guinée (d'après des exemplaires dans ma collection reçus des mains du plongeur récoltant).
L'espèce n'est pas rare dans son milieu mais vient d'une zone peu fréquentée. D'où sa faible présence dans les collections.
Elle a longtemps été connue comme Nerita polita australis et peut donc se cacher sous ce nom dans les tiroirs.
- sylvemmaModérateur
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Nerita erythrostoma / litterata
Sam 17 Avr 2021 - 14:09
Conusmelbae a écrit:Les deux coquilles de Nouvelle Calédonie sont des Nerita litterata. Il faudrait donc les déplacer.
Les vraies Nerita erythrostoma ont l'ouverture entourée de rouge (pas de jaune) et sont distribuées au nord de l'Australie et atteignent le sud de la Nouvelle Guinée (d'après des exemplaires dans ma collection reçus des mains du plongeur récoltant).
L'espèce n'est pas rare dans son milieu mais vient d'une zone peu fréquentée. D'où sa faible présence dans les collections.
Elle a longtemps été connue comme Nerita polita australis et peut donc se cacher sous ce nom dans les tiroirs.
Bonjour Conusmelbae
Avec tous le respect que je vous dois , je ne serais pas si catégorique
je doute que ca soit des N. litterata
en effet cette dernière ne serait pas présente en NC ,alors que Nerita erythrostoma l'est !!
De même je n'ai jamais vu de Literrata avec la bouche jaune ,alors que Nerita erythrostoma peut avoir la bouche bien rouge , mais également orange ou jaune brillant
literrata a des petites dents columellaires , fines et pointus , (3 , 4 ou 5)
et surtout l'opercule!!! avec cette tache noire , c'est sur c'est une opercule de Nerita erythrostoma
non vraiment , literrata , ne me parait pas être possible
pour moi il s'agit bien de Nerita erythrostoma
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Nerita erythrostoma et Nerita vitiensis
Sam 17 Avr 2021 - 19:53
Bonsoir Sylvemma,
Mea culpa ! Je n'aurai pas dû être aussi catégorique sans m'assurer de mon opinion par les vérifications nécessaires.
Après vérification de ma documentation et de mes spécimens, je reconnais que les deux coquilles ne sont pas des Nerita litterata. J'ai été trompé par la présence de d'une sculpture spirale sur l'un des spécimens (à droite). Nerita litterata n'a pas un opercule avec du noir et n'a pas l'ouverture colorée de jaune. Je n'en ai pas de Nouvelle Calédonie.
Nerita erythrostoma a bien un opercule teinté de gris foncé et une ouverture puissamment colorée. La coquille n'a jamais de sculpture spirale.
Par contre, Nerita vitiensis a un opercule noir (compatible avec la photo) et une sculpture spirale comme le spécimen de droite. Son ouverture est colorée de jaune.
Eichhorst (dans Neritidae of the World) signale Nerita erythrostoma en Nouvelle Calédonie mais pas Nerita vitiensis (qui est présente au Vanuatu).
En résumé : le spécimen de gauche n'a pas de sculpture spirale et la photo de son ouverture est compatible avec Nerita erythrostoma. C'en est donc bien une.
Le spécimen de droite a la sculpture spirale de Nerita vitiensis. L'opercule illustré est noir. Ca ressemble à Nerita vitiensis. Par contre la Nouvelle Calédonie n'est pas connue pour être dans l'aire de répartition (mais peut-être a-t-elle pu échapper à l'attention). Une photo de l'ouverture du spécimen de droite à sculpture spirale permettrait certainement de lever le dernier doute sur son identité.
Mea culpa ! Je n'aurai pas dû être aussi catégorique sans m'assurer de mon opinion par les vérifications nécessaires.
Après vérification de ma documentation et de mes spécimens, je reconnais que les deux coquilles ne sont pas des Nerita litterata. J'ai été trompé par la présence de d'une sculpture spirale sur l'un des spécimens (à droite). Nerita litterata n'a pas un opercule avec du noir et n'a pas l'ouverture colorée de jaune. Je n'en ai pas de Nouvelle Calédonie.
Nerita erythrostoma a bien un opercule teinté de gris foncé et une ouverture puissamment colorée. La coquille n'a jamais de sculpture spirale.
Par contre, Nerita vitiensis a un opercule noir (compatible avec la photo) et une sculpture spirale comme le spécimen de droite. Son ouverture est colorée de jaune.
Eichhorst (dans Neritidae of the World) signale Nerita erythrostoma en Nouvelle Calédonie mais pas Nerita vitiensis (qui est présente au Vanuatu).
En résumé : le spécimen de gauche n'a pas de sculpture spirale et la photo de son ouverture est compatible avec Nerita erythrostoma. C'en est donc bien une.
Le spécimen de droite a la sculpture spirale de Nerita vitiensis. L'opercule illustré est noir. Ca ressemble à Nerita vitiensis. Par contre la Nouvelle Calédonie n'est pas connue pour être dans l'aire de répartition (mais peut-être a-t-elle pu échapper à l'attention). Une photo de l'ouverture du spécimen de droite à sculpture spirale permettrait certainement de lever le dernier doute sur son identité.
- Patrick MARTIPilier
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Re: Nerita erythrostoma et Nerita vitiensis
Sam 17 Avr 2021 - 20:59
D'après le listing de David Massemin qui date de mars 2021 les 2 coquilles existent en Nlle Calédonie ( erythrostoma et litterata ) .
EIchorst lui même a supervisé toute la famille des neritidae.
J'en ai collecté pas mal sur les îlots en face de la côte blanche à Nouméa en 2018. C'est vrai que j'ai pensé à des polita au début.
EIchorst lui même a supervisé toute la famille des neritidae.
J'en ai collecté pas mal sur les îlots en face de la côte blanche à Nouméa en 2018. C'est vrai que j'ai pensé à des polita au début.
- sylvemmaModérateur
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Re: Nerita erythrostoma et Nerita vitiensis
Dim 18 Avr 2021 - 0:10
Nerita vitiensis , je n'y avais pas pensé , (je n'en ai pas en collection) , mais en effet c'est une piste possible
en ce qui concerne les cordons en spirale , c'est vrai qu'ils sont plutôt bien marqués sur la coquille de la photo de droite
j'ai regardé mes Nerita erythrostoma ( je n'en ai que 4 ) elles viennent du Queensland en Australie
elles présentent également des cordons en spirale faiblement marqué sur tout le corp de la coquille ( mais ca reste quand même assez subtil a voir ) , cela n'est pas aussi marqué et distinct que sur la coquille de Patrick
donc du coup je ne sais plus trop quoi en penser !!
Enfin si ..... la route est encore longue pour je devienne "un maitre neritidae" !! ....je ne suis encore qu'un jeune padawan ......
mais je persévère , car ca reste " Ma" famille préférée
en ce qui concerne les cordons en spirale , c'est vrai qu'ils sont plutôt bien marqués sur la coquille de la photo de droite
j'ai regardé mes Nerita erythrostoma ( je n'en ai que 4 ) elles viennent du Queensland en Australie
elles présentent également des cordons en spirale faiblement marqué sur tout le corp de la coquille ( mais ca reste quand même assez subtil a voir ) , cela n'est pas aussi marqué et distinct que sur la coquille de Patrick
donc du coup je ne sais plus trop quoi en penser !!
Enfin si ..... la route est encore longue pour je devienne "un maitre neritidae" !! ....je ne suis encore qu'un jeune padawan ......
mais je persévère , car ca reste " Ma" famille préférée
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Nerita erythrostoma et Nerita vitiensis
Dim 18 Avr 2021 - 10:53
Les Neritidae sont fascinantes, jolies, peu encombrantes et peu coûteuses à collectionner. Mais quand on rentre dans les identifications, les difficultés commencent rapidement... Même avec les livres indispensables de Tom Eichhorst, il y a beaucoup de coquilles qui ne rentrent pas bien dans les cases.
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