Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Lyncina lynx - (Linnaeus, 1758)Aujourd'hui à 0:28KaterinaLymnaea stagnalis (Linnaeus , 1758)Hier à 21:59ramses1004Canarium erythrinum - (Dillwyn, 1817)Hier à 20:28KaterinaDoxander vittatus - (Linnaeus, 1758)Hier à 19:21PLFDoxander entropi - (Man in 't Veld & Visser, 1993)Hier à 19:10PLFDoxander vittatus apicatus - (Man in 't Veld & Visser, 1993) voir Doxander vittatus (Man in 't Veld & Visser, 1993)Hier à 17:15PLFDoxander campbellii - (Gray in Griffith & Pidgeon, 1833)Hier à 16:47PLFDoxander japonicus - (Reeve, 1851)Hier à 16:18PLFNotocochlis isabelleana (d' Orbigny, 1840)Hier à 5:23NicoPPectinidae de MayotteSam 12 Juin 2021 - 22:10KaterinaMauritia maculifera scindata - Lorenz, 2002Sam 12 Juin 2021 - 19:23Patrick MARTICassis tessellata ... miniSam 12 Juin 2021 - 14:23KaterinaStrombidae Pacificus - Le genre, ses espèces, la plancheSam 12 Juin 2021 - 13:56Michel Bargoin Strombidae Dolomena - Discussion sur Le genre, la plancheSam 12 Juin 2021 - 11:08Michel Bargoin Strombidae Dominus - Le genre, ses espèces, la plancheSam 12 Juin 2021 - 11:04Michel BargoinMauritia maculifera maculifera - Schilder, 1932Sam 12 Juin 2021 - 10:38KaterinaMauritia grayana grayana - Schilder, 1930Sam 12 Juin 2021 - 3:02Patrick MARTIMonetaria annulus f. dilatissimus (Lorenz, 2017) voir Monetaria annulus f. dilatissima (Lorenz, 2017)Sam 12 Juin 2021 - 1:15Katerina Strombidae Gibberulus - Le genre, ses espèces, la plancheSam 12 Juin 2021 - 1:10Michel BargoinErronea caurica quinquefasciata - (Röding, 1798) Sam 12 Juin 2021 - 0:55Katerina Strombidae Conomurex - Le genre, ses espèces, la plancheSam 12 Juin 2021 - 0:52Michel Bargoin Strombidae Conomurex - Discussion sur le genre, la plancheSam 12 Juin 2021 - 0:47Michel BargoinStrombidae Maculastrombus rapanuensis Liverani, Wieneke & Kronenberg, 2021Sam 12 Juin 2021 - 0:16KaterinaLaevistrombus canarium - (Linnaeus, 1758)Ven 11 Juin 2021 - 22:54ramses1004Strombidae Mirabilistrombus listeri - (Gray, 1852)Ven 11 Juin 2021 - 22:47ramses1004
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 26 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 1 Invisible et 25 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Aucun

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (11157)
11157 Messages - 18%
9263 Messages - 15%
8413 Messages - 13%
7328 Messages - 12%
Zonatus (4876)
4876 Messages - 8%
4813 Messages - 8%
4498 Messages - 7%
ramses1004 (4417)
4417 Messages - 7%
Rhum3389 (4305)
4305 Messages - 7%
Phil-Helix (4260)
4260 Messages - 7%
Les posteurs les plus actifs du mois
119 Messages - 23%
100 Messages - 20%
76 Messages - 15%
70 Messages - 14%
51 Messages - 10%
33 Messages - 7%
27 Messages - 5%
16 Messages - 3%
8 Messages - 2%
7 Messages - 1%
Aller en bas
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 17:14
Bonsoir,

je découvre le "monde" des mappa...
Pourriez-vous me dire si c'est mappa tout court ou mappa ou autre chose encore
Provenance : Philippines
Taille : 79,8 mm
Désolé pour la qualité des photos mais en panne d'appareil...
Merci par avance

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Lapori10
Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Lepori10
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 17:43
Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Lepori10
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 17:48
Bonsoir !

Tout d'abord, il est fortement recommandé de prendre des photos des Cypraeidae et de côté aussi - ensuite, les proportions sont visibles, à quel point le dorsum est plat, quels sont les callosités et les points sur eux  Wink

AMHA, une mappa mappa simplement, classique des Philippines - avec la base rosâtre sans une tache, les dents jaune-oranges ternes, le motif régulier sur le dorsum, sans beaucoup de points visibles sur les callosités et la base... Pas panerythra.
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 17:58
Merci Katerina.
Je suis un peu à l'arrache pour les photos pour le moment désolé.. Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 4016673721
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 18:01
J'en ai d'autres avec la base non colorée avec même aspect global... mais en provenance de l'Océan Indien ... mappa mappa aussi?
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 18:03
@Bandera a écrit:Je suis un peu à l'arrache pour les photos pour le moment désolé.. Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 4016673721
Les couleurs peuvent être restaurées. Mais différents angles montreront toujours des détails supplémentaires  Wink  Cependant, votre situation est claire, ne vous inquiétez pas !
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 18:10
@Bandera a écrit:J'en ai d'autres avec la base non colorée avec même aspect global... mais en provenance de l'Océan Indien ... mappa mappa aussi?
Mappa : seulement tout l'est de l'océan Indien - c'est une petite partie de la région de l'Indonésie du Sud... Probablement, vous parlez de Leporicypraea geographica, mais je ne parlerai plus sans voir la coquille...


Dernière édition par Katerina le Jeu 29 Avr 2021 - 13:40, édité 1 fois
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 18:11
Ok. Je vais voir ce que je peux faire mais je ne pense pas que ce soit géographica
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 18:32
Voici deux autres spécimens en provenance Océan Indien au sens large.
Taille entre 65 et 70 mm
Merci
MerciLeporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Mapapa10
Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Mappa_10
sylvemma
sylvemma
Modérateur
Modérateur
Messages : 1668
Date d'inscription : 14/08/2015
Age : 47
Localisation : Gironde 33

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 18:50
excusez moi , j'ai une question , car je ne suis pas sur d'avoir tout compris

j'ai une Leporicpraea mapa , avec le data " Comores" , Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 4016673721

 De plus  je regarde mon bouquin sur les "coquillages la Réunion et l'ile Maurice" visiblement il dit qu'il y a des mappa dans ces zones ouest océan indien

donc ma question est :  ce sont les" mappa mappa " qui sont a l'Est de l'ocean indien??? ou les "mappa"  tout court ?

et quelle est la différence entre les 2 ?   si il y a une différence

 merci  de m'eclairer

  Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 3728297410 je n'y comprends plus rien , c'est toute les même !!!  Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 3421267795
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 11157
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 19:11
Non: reva, kanakinus, viridis, montrouzieri, geographica, eluceta, admirabilis..... qui sont + ou - des formes de viridis pour certaines!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 19:14
Bon j’vais oas prendre de gants mappa bien sûr)...C’est pas encourgeant tout ça
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 11157
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 20:25
Toutes les infos qui vont bien: https://mdmshellbooks.3dcartstores.com/Beautiful-Cowries--6_p_724.html

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Jeu 11 Mar 2021 - 22:46
Je pense que ce sont deux L. mappa mappa aussi - elles peuvent avoir la base de teinte crème claire.


Sylvain, il me semble que le livre et les taxons qu'il contient remontent à une époque où les Leporicypraea rosea ssp. et Leporicypraea geographica ssp. n'étaient pas séparées des Leporicypraea mappa ssp. Il n'y a pas de mappa dans la région que tu as mentionné. L. rosea ultraviola, L. geographica geographica...


Selon F. Lorenz, le genre Leporicypraea contient :

mappa mappa (avec f. panerythra), mappa viridis (avec f. alighierii, f. eluceta, f. guamensis, f. kanakinus, f. montrouzieri), mappa admirabilis, mappa curvati ; rosea rosea, rosea aliwalensis, rosea ultraviola, rosea singularis ; geographica geographica (avec f. maresinica et f. africola), geographica rewa (avec f. rovae) ; valentia.

https://cowries.info/checklist4-18.pdf


WoRMS (avec nomen dubium Leporicypraea alga) :

mappa mappa, mappa viridis, mappa admirabilis, mappa curvati, mappa huberi, mappa subsignata ; rosea rosea, rosea aliwalensis, rosea ultraviola, rosea singularis ; geographica geographica, geographica rewa ; valentia.

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=391307


Selon M. Bergonzoni (l'arcticle mentionné par Guy-Gérard) :

https://www.forumcoquillages.com/t3174p50-leporicypraea-rosea-gray-1824#128428
http://wikicowrie.net/thumbnails/


Dernière édition par Katerina le Jeu 29 Avr 2021 - 13:39, édité 2 fois
sylvemma
sylvemma
Modérateur
Modérateur
Messages : 1668
Date d'inscription : 14/08/2015
Age : 47
Localisation : Gironde 33

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 0:17
Merci pour l'explication , Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 136879983

en effet mon livre , n'est plus tous jeune  !!

du coup je vais faire prochainement une photo de ma cypraea pour identification , car je doute du data

en effet , si elle vient comme l'indique le data " des Comores" ca devrait donc être une L.rosea

je pense que ce n'en ai pas une !!

encore merci
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 0:32
@sylvemma a écrit:du coup je vais faire prochainement une photo de ma cypraea pour identification , car je doute du data
Et mieux pas une photo de ta coquille  Wink Si possible, tu peux aussi essayer de vérifier sa réaction aux UV :

https://www.forumcoquillages.com/t23237-leporicypraea-rosea-ultraviola-lorenz-bridges-2014#193217
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 10:36
Merci encore Katerina pour toutes les explications et liens qui augmentent nos connaissances...
Très instructif et la nature est vraiment complexe.
Une des deux (au moins) m'a été donné lors de mon premier séjour à Maurice en 1986...

Dans le livre cité par Sylvain (livre que je possède aussi), la "Cypraea mappa" présentée page 49 est probablement une L. mappa geographica il me semble
tanitou02
tanitou02
Accro
Accro
Messages : 352
Date d'inscription : 21/01/2020
Age : 52
Localisation : Aisne, Hauts-de-France (02)

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 13:35
Pour conclure, Bandera, toutes les photos que tu nous a envoyé son des mappa mappa des Philippines. Y compris les spécimens anciens très clairs de la deuxième série.
Bandera
Bandera
Assidu
Assidu
Messages : 1007
Date d'inscription : 27/07/2020
Age : 67
Localisation : La Rochelle

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 13:37
Ok noté et merci
Henri Perrier
Henri Perrier
Expert
Messages : 740
Date d'inscription : 31/01/2017
Age : 62
Localisation : Charente Maritime

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 14:05
Je vais me faire en...... , mais à la fin du 19ème siècle et début du 20ème,
il y avait une dizaine voir plus de sous espèces pour A. opercularis, 
et encore les scientifiques de l'époque n'étaient pas aussi marchands.
Maintenant, il y a une espèce et des couleurs différentes.
Alors ............rdv dans 100 ans. lol
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2492
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 31
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) Empty Re: Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758)

Ven 12 Mar 2021 - 14:51
Certainement, la taxonomie ne reste pas statique, et elle est encore loin d'être complète, y compris pour les Cypraeidae. Il y a toujours des méthodes nouvelles ou améliorées, des hypothèses et des discussions... Les taxons fusionnent - ou ouvrent des espèces cryptiques. Souvent, les variations qui n'ont pas d'importance taxonomique restent intéressantes, car elles peuvent refléter l'influence de certaines conditions environnementales dans une niche écologique occupée. Et cela fait également partie du processus de spéciation, d'évolution...

D'autre part, l'exploitation commerciale et la vanité des "auteurs" sont déprimantes...  Leporicypraea_mappa_mappa_(Linnaeus_1758) 1474946652
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum