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Résolu Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 10:46
Deux Oliva récoltées à Saint Brandon (Maurice), sans doute mortes (voire roulées un peu) de 38,3 mm (gauche) et 38,5 mm (droite). J'ai 5 ou 6 de leurs collègues aux taches brunes moins marquées.
Mes recherches m'ont conduit vers Oliva tremulina ou ornata ou autre si pas affinités  Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 462129981
Help svp... Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 4170629200

Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Oliva_12


Dernière édition par Bandera le Mer 20 Jan 2021 - 12:28, édité 2 fois
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 11:29
Ornata bleue à l' intérieur........ Tremulina: fasciole + ou - orange ainsi que le bord de la lèvre !

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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 11:39
Merci Gg 
Donc pas affinités... donc autre mais quoi alors???
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 11:47
Photo complémentaire si ça peut aider  Wink Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 4016673721
Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Dkd51325
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 12:05
bonjour !! pourrait bien être une oliva pica .
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 12:25
@Jacques29 a écrit:bonjour !! pourrait bien être une oliva pica .
L' idée est séduisante !!!!

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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 12:30
Ah je viens de regarder et effectivement la proposition de Jacques29 est très proche du "Bingo"  Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 136879983 Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 3860856528.
De plus la distribution donnée sur Wikipedia (bon ce n'est que Wikipedia) va bien aussi : de Maurice aux Seychelles et Saint Brandon est sur la route si je puis dire
J'attends quelques commentaires supplémentaires et si pas de contre-avis argumenté je retiendrais l'appellation.
Merci
jean marc jubert
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 14:50
A mon avis se sont des Oliva atalina
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 15:22
Ah oui ... c'est bien proche aussi...
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 15:34
Très très proche même quand on observe la photo de l'apex tirée du net...

Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Oliva_13

cependant sur les spécimens du sujet on observe que l'épaulement du dernier verticile est ponctué de petits points bruns ce qui ne semblerait pas être le cas sur O. atalina alors qu'on pourrait les distinguer sur O. pica (mais je n'ai pas trouvé de photo de l'apex)...
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 15:52
Sur la photo suivante de O. atalina, on peut deviner les petits points sur l'épaulement.
Par ailleurs la forme des spires de l'apex sont similaires à celle des spécimens que j'ai en main...
Par contre les taches sur la "bande antérieure" (zones juste avant la "plaque de plication") sont plus visibles sur O.pica que sur O. alatina
Donc entre les 2 mon coeur balance..
Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Oliva_14
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 16:32
@Bandera a écrit:Très très proche même quand on observe la photo de l'apex tirée du net...
....cependant sur les spécimens du sujet on observe que l'épaulement du dernier verticile est ponctué de petits points bruns ce qui ne semblerait pas être le cas sur O. atalina alors qu'on pourrait les distinguer sur O. pica (mais je n'ai pas trouvé de photo de l'apex)...
T' as mal cherché :
http://strombus.free.fr//genre%20Olividae/Oliva%20pica,%20Lamarck%201811/index.html

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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 16:39
J’ai bien cherché Oliva pica sur le forum mais je n’avais rien vu... ??
Pour autant je ne vois pas les petits points sur l’epaulement et les taches sur la bande antérieure.
J’airais tendance à privilégier O. atalina...mais bon je n’ai pas bon peut-être  Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 4016673721 Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 4016673721
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 16:44
Y a pas que le forum ou wikipedia pour trouver des réponses!!!
https://www.google.com/search?q=miniaceoliva+pica&tbm=isch&ved=2ahUKEwjYmaGNq6juAhVYgc4BHQSQAgAQ2-cCegQIABAA&oq=miniaceoliva+pica&gs_lcp=CgNpbWcQDFC8qwJYgI0DYOGlA2gBcAB4AIABRYgB2AOSAQE4mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=B_4GYJj6B9iCur4PhKAK&bih=954&biw=1429&client=firefox-b-d

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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 16:47
Ah t’inquiète les photos que j’ai mises viennent de recherches sur google
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 16:51
Cette photo est effectivement troublante 
Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 782e06c5-9b71-440f-b5fa-6cf88d416078
Allez c’est une Oliva pica atalina Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) 3860856528
Jacques29
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Résolu Oliva_pica

Mar 19 Jan 2021 - 17:33
Oliva pica - toute au dessus de 50 mm

Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Img_2011
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Résolu Oliva_atalina

Mar 19 Jan 2021 - 17:36
oliva atalina, les miennes sont de petites tailles, 30 mm pour la plus grande

Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Img_2012
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Résolu pica_ou_atalina

Mar 19 Jan 2021 - 17:41
j'ai un faible pour pica , les taches brunes sur la bande fasciolaire moins marqué chez atalina. A voir !!!!
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mar 19 Jan 2021 - 18:17
Mes coquilles viennent de Saint Brandon aussi...
J'en ai deux autres dont les taches de la bande antérieure (fasciolaire) sont moins marquées..
Bon si ces taches de la bande antérieure sont discriminantes chez O.pica, je me rallie à cette appellation.
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mer 20 Jan 2021 - 10:02
Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Oliva_33

Trois Oliva ( Miniaceoliva ) atalina (Duclos, 1835)
de San Brandon Reef , Cargados Carajos ( 500 km au nord de l'Ile Maurice)
récoltés sur le sable à l'intérieur du lagon entre 2 et 8 m
Tailles : 40 , 45 et 38 mm
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mer 20 Jan 2021 - 10:12
Même cas pour mes spécimens, récoltés par mon gendre qui va très souvent à Saint Brandon pour la pêche aux gros avec des clients....
Donc 50% pour pica et 50% atalina
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mer 20 Jan 2021 - 10:16
Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835) Oliva_34

Pour comparaison 3 Oliva ( Miniaceoliva) mascarena (Tursch & Greifeneder, 1996)

de l'Ile Maurice . Tailles : 50 , 58 et 55 mm

NB : selon R.Voskuil le taxon Oliva pica Lamarck, 1811 est invalide 
       et doit être remplacé par Oliva mascarena Tursch & Greifeneder, 1996
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mer 20 Jan 2021 - 10:24
une subtile différence entre les deux espèces :

Chez atalina la fasciole est toujours blanc pur

Chez pica ( mascarena) la fasciole est souvent teintée d'orange clair
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

Mer 20 Jan 2021 - 12:25
mes spécimens ayant une fasciole d'un blanc immaculé (plus blanc que blanc disait Coluche...), je conclus donc ce post sur 
Oliva (Miniaceoliva) atalina (Duclos, 1835).
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Résolu Re: Oliva_Miniaceoliva_atalina_(Duclos_1835)

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