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vmari
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Est-ce un Buccinidae ?

le Sam 2 Jan 2021 - 17:08
Bonjour à vous

Je profite du mois des fruits de mer  Est-ce un Buccinidae ? 2418049209 pour poster cette identification.... s'agit-il d'un Buccinidae ?

Il mesure 3,7 cm
Pourrait provenir des Philippines d'après le vendeur.... sans certitude

Merci par avance pour votre aide !!

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vmari
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Sam 2 Jan 2021 - 23:38
Un petit up, après tous les buccinidae postés...
Bandera
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Lun 4 Jan 2021 - 15:41
Pour relancer le débat, on dirait la forme d'un Pusionella... Est-ce un Buccinidae ? 4016673721 
j'écris ça, j'écris rien Est-ce un Buccinidae ? 3860856528
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 2:12
Bonjour,

A la question "est-ce un Buccinidae ?", j'aurai répondu il y a quelques temps : "sans doute".

Toutefois, ta coquille me fait penser au genre "Triumphis", genre qui a une coquille épaisse et dense comme le spécimen présenté en donne l'impression (mais peut-être que ce n'est pas le cas).

Or depuis peu, le WORMS classe ce genre dans les Pseudolividae et non plus dans les Buccinidae.
Dans cette famille récente se retrouvent maintenant 6 genres :
- Pseudoliva
- Naudoliva
- Luizia
- Zemira
- Triumphis
- Macron (ce n'est pas une plaisanterie !) Ce genre était également classé auparavant dans les Buccinidae.

Il faut peut-être regarder de plus prés les espèces décrites dans cette famille ; j'avoue que je ne les connais pas toutes. Il est fort possible également que ton spécimen appartienne à une espèce non décrite.

Du côté des Buccinidae, ce qui est en effet un premier réflexe pour classer cette coquille, il y a aussi une ressemblance avec les "Euthria" mais aucune, à ma connaissance n'y ressemble vraiment.

J'espère que ces réflexions pourront aider. J'espère que quelqu'un trouvera. Je suis d'autant plus curieux que, de mémoire, il ne me semble pas avoir déjà vu une coquille semblable.
vmari
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 11:18
Bonjour

Merci pour ces recherches !!
Effectivement le genre Triumphis est ressemblant
Du coup la provenance supposée ne serait pas la bonne !?

Je l'ai acquise en 2017 dans la Bourse parisienne, auprès du stand Livernette. C'est lui qui m'avait indiqué "Philippines"
Peut-être s'est-il trompé. Comme il vendait également des coquilles d'Amérique centrale / du Sud, voire de l'Afrique je crois, j'ai écrit "Pourrait provenir des Philippines d'après le vendeur.... sans certitude".

A suivre dans cette voie, on ne sait jamais

Merci encore !

Victor
vmari
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 12:35
Re

En creusant les autres pistes données, j'ai trouvé que Macron lividus était assez ressemblant, sans pério
De plus, ma coquille a bien l'espèce de pli en haut à l'intérieur de la bouche

Un lien pour exemple avec des coquilles semblables : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que c'est donc ça.... je poursuis mes recherches

Victor
Bandera
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 14:46
La bouche de Macron lividus paraît bien grande par rapport à ton spécimen :chaipo2:i
Bandera
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 14:49
As-tu regardé Triumphis rostrata?? J’y ai trouvé un aspect global assez proche ainsi que la bouche bien charnue ...
Zonatus
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 16:26
Ce n'est pas T. rostrata (sûr, j'en ai vu des douzaines) et amha Macron lividus n'a pas la même forme.
Je chercherais plutôt du côté d'Euthria, peut-être du côté du Cap Vert.
Bandera
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 16:37
Il semblerait que Euthria ait des dents dans la bouche (lèvre externe) ce qui ne paraît pas evident sur le specimen. Ceci dit la photo n’est pas trop adaptée pour voir ce point. Qu’en dis-tu Vmari?
vmari
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Mar 5 Jan 2021 - 23:32
Bonjour

Effectivement il y a bien une ligne de dents, peu visible au premier abord car la coquille est bien blanche à l'intérieur
On les sent bien en passant dessus une buchette en bois (curedent), et elles sont bien visibles à la loupe

Je vais donc changer de direction

Merci encore à tous

Victor


Katerina
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Jeu 7 Jan 2021 - 20:44
Bonsoir, Victor !

J'ai aussi pensé aux Euthria à la première approche...  Wink 

Essaie également d'explorer la direction de Buccinulus qui vivent dans la région de la Nouvelle-Zélande : par exemple, B. vittatum qui est extrêmement variable en termes de sculpture, de proportions et de coloration (c'est-à-dire qu'ils peuvent être larges, presque lisses, avec beaucoup de fines bandes faibles, etc.) - ou les espèces apparentées...


Dernière édition par Katerina le Ven 8 Jan 2021 - 9:36, édité 1 fois
vmari
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

le Jeu 7 Jan 2021 - 21:10
Bonjour Katerina

Bruno m'a transmis une doc sur les Euthria dans laquelle je pense trouver mon bonheur
Je n'ai pas encore eu le temps de regarder de près mais je pense sincèrement trouver (des coquilles très ressemblantes)

Merci en tout cas !

Victor
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Est-ce un Buccinidae ? Empty Re: Est-ce un Buccinidae ?

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