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Marie-Françoise
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Résolu Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Ven 20 Nov 2020 - 8:33
Je les ai achetés dans un marché aux poissons au nord du Japon. Ils mesurent entre 60 et 70 mm.

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) Dscn4616
Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) Dscn4617
Katerina
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Ven 20 Nov 2020 - 10:03
Bonjour !

Je pense que c'est Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857), Buccinidae, une espèce marine :

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=1304136
http://www.gastropods.com/3/Shell_1773.shtml

L'article :

https://www.researchgate.net/publication/327307770_Contribution_to_the_Knowledge_of_the_Taxonomy_of_the_Japanese_Species_of_Volutharpa_Gastropoda_Buccinidae

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) Spec110

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) Table110

Aussi vous pouvez comparer le périostracum :

"mince, velouté, comme le duvet - ampullacea; épais, velouté, comme le film - perryi"

http://www.idscaro.net/sci/08_perio/plates/species/buccinidae/volutharpa_perryi.htm
http://www.idscaro.net/sci/08_perio/plates/species/buccinidae/volutharpa_ampullacea.htm

(!) : Volutharpa ampullacea perryi (Jay, 1857) accepted as Volutharpa perryi (Jay, 1857)
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Marie-Françoise
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Sam 21 Nov 2020 - 7:51
merci Katerina. Je n'avais pas du tout pensé aux Buccinidae!
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Sam 21 Nov 2020 - 8:34
Oui, Buccinidae - et de plus Volutharpa - à mon avis, c'est comme Conomurex qui est en fait Strombidae  Laughing

Ce n'est pas seulement une nouvelle espèce, mais même un nouveau genre sur le forum - félicitations !  Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 136879983
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Sam 2 Jan 2021 - 21:26
Volutharpa perryi

4,1 cm

Japon, Nagoya Bay
Années 1990

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 20210195

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 20210197

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 20210196
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 15:29
C'est un genre qui m'a toujours interpellé:

VOLUTHARPA = VOLUTIDAE + HARPIDAE Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 4016673721  mais famille des BUCCINIDAE Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 1507923617

_________________
Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 1861916575      David       Wink
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 16:21
Hello, j'en profite : je l'ai classé ici car c'est la même espèce que le précédent, par contre je ne connais pas la sous-espèce, si sous-espèce il y a...

Worms reconnait 2 sous-espèces possibles, je ne connais pas les différences :

Subspecies Volutharpa perryi ainos Kuroda & Kinoshita, 1956
Subspecies Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Victor
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 18:24
Bonsoir, Victor !

Selon l'article que j'ai posté (en haut) :

      le périostracum de perryi perryi est épais, velouté (comme un film) ;

      le périostracum de perryi ainos est très épais, velouté (en forme de nervure) ; de plus, sous-espèce est assez endémique - "Off Shiretoko Peninsula" seulement.

Les autres caractéristiques conchyologiques sont similaires.
vmari
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 18:46
Re,

Vu la provenance c'est donc la sous-espèce perryi, par contre je ne trouve pas le pério si épais que ça.....

Victor
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 18:52
Je me demande ça, aussi...

Nagoya Bay - est-ce sûrement le lieu de pêche ? Ou c'est le lieu de commerce ?  Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 4016673721


Dernière édition par Katerina le Dim 3 Jan 2021 - 22:14, édité 3 fois
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 19:34
Tu penses qu'ils auraient fait voyager la coquille sur 600-800 km voire plus ?
Je ne sais pas si les bateaux de pêche font autant de kilomètres s'il n'y a pas un fort intérêt ?!

Victor
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 19:47
J'ai juste posé la question : "est-ce sûrement le lieu de pêche ?"

C'est toi qui dois savoir où, comment et dans quelles circonstances elle a été acquise  Wink  C'est un grand port, une grande ville - peut-être le même intérêt que ceux qui vendent des coquilles aux touristes et aux collectionneurs...  Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 4016673721 Quelqu'un a apporté de la natation et a ensuite décidé de vendre - comment JE connais ces détails ?
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 20:52
Hello

Quand je dis "tu penses" c'est pour avoir ton avis, pas pour dire que tu le penses vraiment (je ne sais pas si cela se dit également en russe ?)

La seule chose que l'on peut supposer exacte c'est que la personne l'a vraiment acquise a Nagoya Bay... après on mange bien des moules de Bretagne à Lyon alors pourquoi pas ! C'est aussi loin...

Victor
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 21:19
Eh bien, j'ai écrit que je "suppose"  Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 379634154

Ensuite, je te suggère de décider sur la base de tes sentiments du périostracum en premier lieu  Wink
Katerina
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 21:36
Peut-être la traduction plus correcte de "thick" est "dense", pas "épais" ? N'oublions pas que les auteurs viennent du Japon et qu'ils peuvent aussi avoir des difficultés à traduire...

Et le pério de ainos est plus... spongieux ?  Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 4016673721

WoRMS & Conchology. Pareillement - Fig. 2 D et E dans cet article...

V. perryi perryi :

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 54686910

V. perryi ainos :

Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857) 27913010
vmari
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 21:56
Coucou

En recherchant sur le Net elle ne correspond pas à ainos mais bien à perryi
Les 2 sont bien différents comme l'explique ta description

A+
Victor



vmari
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 21:56
Tu as certainement raison
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

Dim 3 Jan 2021 - 22:00
En tout cas, cette petite "étude", je pense, n'était pas superflue  Laughing
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Résolu Re: Buccinidae Volutharpa perryi perryi (Jay, 1857)

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