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Bandera
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 12:12
Bonjour à tous,

je ne sais pas si j'ai mis ce sujet au bon endroit  Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 4016673721.

loin de moi l'idée d'exposer des spécimens de ma collection, mais je souhaiterais juste savoir si la coloration violette de cette Monetaria moneta (Linné 1758) est connue, commune, endémique à une zone géographique, juvénile??
Obtenue dans un lot de coquilles de la région Indo-Pacifique (je sais, c'est vaste)...
Taille : 23 mm

Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Moneta10


Dernière édition par Bandera le Mar 3 Nov 2020 - 11:33, édité 1 fois
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 13:13
C'est juste "l'usure" de la partie nacrée qui fait apparaît les couches inférieures, d'où cette coloration violette Wink

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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 13:26
Ah...? aucune trace d'usure sur tout le reste de la coquille... (??)
Elle parait parfaitement "saine" ??
Henri Perrier
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 13:30
Alors peut être passée à l'acide et repolie.
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 13:39
Peut-être ... même si ce n'était pas du tout le genre de la personne à qui j'ai acheté ce lot...??
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:00
Après examen à la loupe, il est probable que c'est une forme "juvénile" avec une épaisseur de nacre encore mince, plus rapidement "usée"...
J'aurais tendance à suivre les commentaires de David en fait...
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:05
Sur ce lien on croit deviner une coloration violette sous la nacre... mais trouvée en Espagne (?)

https://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Monetaria-moneta-img219884.html
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:09
https://www.forumcoquillages.com/t21010-monetaria-moneta-var-venefica-lorenz-2017

Trouvé sur le forum... il y a un "fond" violet...sous la nacre... si usure le violet apparaitra plus effectivement
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:13
Par contre voici un autre site  qui présente une version parfaitement identique :

https://www.schnecken-und-muscheln.de/Gastropod-shells/Cypraeidae/Cypraea-moneta-white-purple-1-8-cm::5572.html?language=en
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:21
Ainsi que :
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cypraea_moneta_blue_(2763437750).jpg

et pour être complet et objectif, un site évoquant les "fake shells" dont Monetaria moneta après traitement acide comme indiqué par Henri :
https://www.conchology.be/?t=39&p=7
Goliath83
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:53
Bandera sur :
https://www.schnecken-und-muscheln.de/Gastropod-shells/Cypraeidae/Cypraea-moneta-white-purple-1-8-cm::5572.html?language=en
En français :
Couche externe jaune de la coque
enlevée pour exposer la couche de couleur blanche et partiellement violette de la coque

Bandera
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 14:58
Oui oui j’avais vu aussi...
Et je me rallie au premier commentaire de David
Katerina
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 16:36
Semble artificiel. Comme des tonnes de tigris et d'arabica - tout simplement parce qu'ils sont plus décoratifs. Fait rapidement avec de l'acide (parfois avec un pochoir) et poncé avec une tissu. "L'usure" est généralement pas si doux pour la coquille...


Dernière édition par Katerina le Mar 3 Nov 2020 - 19:50, édité 1 fois
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 17:48
Oui c'est comme cela qu'on trouve les tigris avec les signes du zodiaque, que l'on trouve régulièrement dans les boutiques souvenir.

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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 18:05
Bonjour,

moi aussi j'ai une de ces petites merveilles  Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 120511517  et j'ai aussi cru a une variation , mais ne rêvons pas !! Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 3492642734

voici la mienne trouvé dans un magasin de souvenir en bord de plage


Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" P1010438


 Ce qui est intéressant a observer sur la photo  et on le voit bien surtout en haut a gauche de la coquille c'est cette ligne jaunâtre qui fait e tour de la coquille et qui sépare le mauve de la "margelle" caleuse blanche  de la coquille

ont peut vraiment voir qu'il y a eu une bidouille sur le dos de la coquille, c'est tres bien fait , ca a été repoli et cette démarcation jaunâtre trahi la manœuvre

et comme par hasard on la distingue sur la votre également

ces coquillages sont nombreuse sur le marché et servent de décoration , mais peuvent tromper …

comme l'a dit Katerina une coquille usée naturellement est beaucoup plus endommagé que ca et surtout elle ne brille pas autant , elles ont un aspect  mat , comme sablé ...
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Lun 2 Nov 2020 - 20:41
👍🙈
Zonatus
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mar 3 Nov 2020 - 11:28
Oui c'est trafiqué à 99,99 %.

Les 0,01 % restants concernent une poignée d'espèces (arabica, annulus, moneta, caputserpentis, probablement d'autres) récoltées à San Ricardo, Leyte, Philippines, dans un lieu pollué ou l'eau est particulièrement acide. Il a eu un article de Beautiful Cowries n°9 (Molteni, E.: The Aberrant Purple Cowries from Leyte) sur le sujet.

Il y a deux siècles Linné s'est fait avoir et a décrit, sur la base d'une coquille d'arabica roulée et/ou polie, l'espèce Cypraea amethystea.
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mar 3 Nov 2020 - 11:31
Ok n'en jetez plus... Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 3860856528 
Coquille non naturelle...
Sujet résolu
Merci à tous
Bandera
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 11:43
Avant d'être traficotée, la Moneta initiale du post est peut être aussi une Monetaria moneta f.venefica (Lorenz 2017) vue la couleur sous la nacre superficielle  Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 4016673721 Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 4016673721
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 11:55
Non, le vôtre est clairement artificiel, et cela n'a rien à voir avec cette forme naturelle. C'est un "fake" typique, endémique aux boutiques de souvenirs.
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 12:31
Ce n’est pas ce que je disais.
Je ne conteste pas que c’est un fake et je l’ai accepté dans des messages précédents.
Cependant avant d’être un fake c’était une vraie coquille et je me demandais si cette vraie coquille initiale ne pourrait pas être rattachée à cette espèce.
C’est tout....
Katerina
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 12:40
@Bandera a écrit:si cette vraie coquille initiale ne pourrait pas être rattachée à cette espèce
Son espèce est Monetaria moneta  Wink

F. venefica - la base est jaune, le dorsum est blanc ou bleuâtre. À mon avis, en ce qui concerne votre coquille, il n'y a aucun sens à parler de la forme originale  Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" 4016673721
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 12:46
coucou

pourquoi ca parait peu probable …..  voila mon analyse:

la forme venefica se trouve principalement aux Tuamotu  , de plus elles ne sont pas en surabondance

les coquillages de magasin de souvenir viennent tres tres tres souvent des philippines !!

de plus les philippins sont les spécialistes de ce genre de procédé ( j'ai mémé des petites nérite  toute jaune , une pure bidouille)

Les polynésiens ne s'embêtent pas a faire ce genre de chose … même les colliers de coquillage que j'ai eu viennent …. des philippines

ils confectionnent eux même les colliers de fleurs et de graines , mais pas de coquillage
Katerina
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 12:50
Je suis complètement d'accord.
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Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell" Empty Re: Monetaria moneta "violette" : "fake natural shell"

le Mer 4 Nov 2020 - 13:12
Je faisais part d’une suggestion. Je n’affirmais rien et il n’était pas necessaire d’etre désobligeante...
J’en ai rien à faire que ce soit une venefica ou pas.
Ce forum est un lieu d’échanges où toutes les questions memes celles qui paraissent debiles doivent être acceptées et auxquelles des reponses sans jugement latent doivent être apportées.
Bref je suis un peu (beaucoup) déçu
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