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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

le Mer 14 Oct 2020 - 18:52
Bonsoir à tous.
Un Conus soumis à votre sagacité... pulicarius ou vautieri ?
D'après WoRMS ce sont maintenant deux espèces distinctes.
Origine pacifique (Nouvelle Calédonie peut-être)...
Dimension : 34,5 mm
Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) C_puli10
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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Re: Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

le Jeu 15 Oct 2020 - 9:56
pulicarius sans aucun doute.
Effectivement les deux sont différentes (au niveau de la sous-espèce ou de l'espèce selon les auteurs), vautieri est endémique aux Marquises.
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le Jeu 15 Oct 2020 - 12:25
Ok merci.
Quels sont les critères de différentiation entre les deux espèces??
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le Jeu 15 Oct 2020 - 12:27
Seulement la distribution géographique puisque vautieri endémique aux Marquises ????
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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Re: Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

le Jeu 15 Oct 2020 - 12:49
Essentiellement la couleur des motifs (ce qui n'est pas probant ici car la photo est surexposée) ainsi que leur disposition, plus régulière pour vautieri.
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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Re: Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

le Ven 16 Oct 2020 - 14:55
Pour WoRMS, c'est toujours Conus pulicarius, Punciculis pulicarius étant considéré comme un synonyme certes accepté.
Alors que faut-il retenir comme appellation?
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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Re: Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

le Dim 18 Oct 2020 - 16:46
Rien n'est simple dans le petit monde de la taxonomie des Conidae.

Le Worms suit la classification prposée par Puillandre et al. Avec 4 puis 6 ou 7 genres. Et une multitude de sous-genres. Dans ce cadre, l'espèce s'écrit : Conus (Puncticulis) pulicarius (Hwass in Bruguière, 1792)
Par contre, Tucker et Tenorio, puis Monnier, Limpalër, Roux et Robin reconnaissent Puncticulis comme un genre à part entière et nous avons donc : Puncticulis pulicarius (Hwass in Bruguière, 1792).
Les deux s'appuient sur une vision scientifiquement valide de la notion de genre. C'est donc à chacun de se faire son idée. Evidemment, je préfère la seconde écriture. Dans une famille comprenant plus de 1000 espèces, il me paraît important que chaque groupe naturel lié génétiquement par des ancètres communs et partageant des caractéristiques différentes des autres groupes soient nommés séparément. Ici Puncticulis est un genre facilement reconnaissable conchyliologiquement, lié génétiquement, vivant dans le sable et mangeant des vers dans l'Indo-Pacifique Tropical.

Comme rien n'est simple, les échantillonnages ADN réalisés par l'équipe de Nicolas Puillandre du MNHN sur des spécimens de P. arenatus et P. pulicarius ne révèlent aucune différence au niveau du gène COI de l'ADN mitochondrial... C'est troublant... Mais les coquilles sont toujours identifiables clairement.
Par contre P. vautieri est bien distinct au niveau de ce gène des deux espèces ci dessus.
Qu'est ce que tout cela nous enseigne ? Que si l'ADN (mitochondrial) ne ment pas, il ne dit pas tout...
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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Re: Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

le Dim 18 Oct 2020 - 17:35
Ouah... je me coucherai moins bête ce soir😬
Pour autant chacun peut voir midi à sa porte 🤷‍�🤷‍�
J’avais décidé de ma caler sur WoRMS pour rester cohérent sur toute la collection.
Pour l’instant je vais personnellement garder Conus (Puncticulis) pulicarius.
Je verrais plus tard. Peut-être que WoRMS va changer aussi??
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Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792) Empty Re: Puncticulis pulicarius - (Hwass in Bruguière, 1792)

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