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valentin del
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Lun 5 Oct 2020 - 12:30
Bonjour, je fais appel à vos connaissances pour identifier cette porcelaine.
C'est peut-être Erronea caurica sans certitude?
Origine: l'ile Maurice, elle mesure 40mm et a été trouvée sans son habitant.
Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) 12085010
Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) 12084510
Katerina
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Lun 5 Oct 2020 - 13:07
Talostolida teres teres (Gmelin, 1791) :

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=580715

Je pense que vous serez intéressé par ce sujet aussi :

https://www.forumcoquillages.com/t22613-talostolida-teres-gmelin-1791#188475
valentin del
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Lun 5 Oct 2020 - 14:58
Merci Katerina pour l'identification!
tanitou02
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 0:07
Bonjour à tous les deux. Désolé de refroidir vos certitudes, mais c'est une pellucens pellucens. La tâche dorsale est caractéristique de cette espèce. Ainsi que les points en haut des marges.
Katerina
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 0:13
Déjà vu ???

https://www.forumcoquillages.com/t21927p25-talostolida-teres-teres-gmelin-1791#182580

De plus, j'ai donné un lien vers la comparaison que Valentin Del a pu utiliser. En principe, les photos additionnelles ne sont jamais inutiles, en particulier pour de telles espèces...
tanitou02
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 9:42
Il nest pas toujours évident d'opter pour lune ou l'autre espèce, mais là, le specimen est tres caractéristique de Talodtolida pellucens pellucens. Et il n'a aucune des caracteristiques de teres teres.
Katerina
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 11:10
Cependant, Valentin Del, je vous demande - s'il vous plaît ! - des photos sous d'autres angles, de préférence, exactement selon l'image de comparaison présentée :

https://www.forumcoquillages.com/t22613-talostolida-teres-gmelin-1791#188475
valentin del
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 13:38
Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Image110
Katerina, la voilà sous tous les angles!
tanitou02
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 20:22
Bonsoir, définitivement une Talostolida pellucens  pellucens. Très  belle et très caractéristique.
Katerina
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mar 6 Oct 2020 - 20:32
@valentin del a écrit:Katerina, la voilà sous tous les angles!
Merci beaucoup !

C'est intéressant de regarder votre coquille  Wink Maintenant, il y a des choses à réfléchir...


Dernière édition par Katerina le Ven 29 Jan 2021 - 12:58, édité 1 fois
Goliath83
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mer 7 Oct 2020 - 8:03
@tanitou02 a écrit:Bonjour à tous les deux. Désolé de refroidir vos certitudes, mais c'est une pellucens pellucens. La tâche dorsale est caractéristique de cette espèce. Ainsi que les points en haut des marges.

Tanitou, après réception des photos sur toutes les faces puis comparaison de celles ci avec la fiche du Dr Lorenz, es-tu toujours aussi formel pour pellucens pellucens ?
Perso, comme Katerina, il me semble bien que c'est une teres teres... Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) 4016673721
Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Talost12
tanitou02
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mer 7 Oct 2020 - 14:05
Bonjour Goliath, justement, la révision récente de ses travaux précise désormais que teres =absence de tache dorsale, motifs,en chevrons, petits points et dispersés en haut des marges. Notre specimen ne coche aucune des cases. La forme générale des pellucens pellucens va de cylindrique à ovale.
La description comparative que tu utilises est celle de sa révision de 1997.
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mer 7 Oct 2020 - 20:17
Pas 1997 mais 2002 - l'édition originale de "New Worldwide Cowries". Donc, vous vous basez donc sur déjà la troisième révision de ce genre par F. Lorenz. Pouvez-vous, svp, citer sur quoi cette révision est-elle basée ? Combien - et d'où - de spécimens ont été étudiées - et par quelles méthodes ?
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mer 7 Oct 2020 - 21:44
Bonsoir Katerina, je ne m appelle pas Félix Lorenz. Je profite de sa connaissance et de son approche scientifique. Maintenant, l'anajyse comparative, avec ma propre collection en particulier pour vérifier, me suffisent le plus souvent à bien distinguer les especes et leurs formes, très diverses. Et parfois perturbantes.
Dans ce forum, Je ne prétends à rien dautre que d'aider les personnes qui le demandent une aide pour identifier leurs specimens et échanger aussi librement avec des personnes passionnées. A bientôt pour de nouveaux échanges.
Katerina
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Mer 7 Oct 2020 - 22:21
Et l'analyse d'ADN, et aussi les autres informations biologiques et environnementales ?  Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) 753590879

"Dans ce forum, Je ne prétends à rien dautre que d'aider les personnes qui le demandent une aide pour identifier leurs specimens et échanger aussi librement avec des personnes passionnées." - et Votre désir est si fort que Vous avez insisté sur Votre avis jusqu'à trois fois ! Êtes-Vous si inquiet pour les égarés ?  Wink

Je crois que le forum reste un lieu d'échange non seulement d'enthousiasme et d'opinions, mais aussi de connaissances vraiment scientifiques - avant tout.


Dernière édition par Katerina le Ven 29 Jan 2021 - 12:59, édité 2 fois
tanitou02
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mer 7 Oct 2020 - 23:18
Mes prochains posts seront guidés par l'enthousiasme et l'envie d'échange des opinions, je te laisse la rigueur scientifique. Chacun sa passion. Ils se compléteront j'espère.
Katerina
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Mer 7 Oct 2020 - 23:23
@tanitou02 a écrit:Ils se compléteront j'espère.
Que tout soit ainsi !!!  Wink
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Jeu 8 Oct 2020 - 17:29
... et les moutons seront bien gardés. Wink
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Jeu 8 Oct 2020 - 17:53
À mon avis, les collègues et les personnes partageant les mêmes passions - c'est beaucoup mieux qu'un berger et des ouailles  Wink
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Jeu 8 Oct 2020 - 21:26
C'est une expression, pas un jugement.
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Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888) Empty Re: Talostolida_pellucens_pellucens_(Melvill_1888)

Jeu 8 Oct 2020 - 21:59
Oui, je vous ai compris  Wink  J'espère sincèrement que les différentes approches ensemble permettront de comprendre nos belles Cypraeidae mieux !
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