Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Bursidae inconnue a identifier?Aujourd'hui à 7:55Michel BargoinChicoreus ramosus - (Linnaeus, 1758) ???Aujourd'hui à 4:48Jean-Marc MORELVolvarina ou ???Hier à 19:30Guy-gerardCymbium tritonis - (Broderip, 1830) ????Hier à 19:02volutophileMiniaceoliva tremulina (Lamarck, 1811) - Worms = Oliva (Miniaceoliva) tremulina Lamarck, 1811Hier à 14:09AndréOliva lamberti (Miniaceoliva)(Joussaume, 1884)Hier à 13:29HENRI.13090Mauritia mauritiana de petite tailleHier à 11:19Michel BargoinIdentifications à confirmer n° 1Hier à 7:23chaton02Cypraea tigris tigris - Linnaeus, 1758Jeu 25 Nov 2021 - 22:12pupuceniceVolvarina cessaci ?????Jeu 25 Nov 2021 - 21:36Guy-gerard2 Oliva Tigrina Madagascar ??? Jeu 25 Nov 2021 - 19:14Patrick MARTI3 Oliva Madagascar ???Jeu 25 Nov 2021 - 18:26AndréOliva Tigrina Madagascar 1 ???Jeu 25 Nov 2021 - 18:21jean marc jubertBursidae à identifier ???Jeu 25 Nov 2021 - 17:01Goliath83Brandaris ???Jeu 25 Nov 2021 - 16:52Jean-Marc MORELOliva lamberti (Miniaceoliva)(Joussaume, 1884)Jeu 25 Nov 2021 - 16:06HENRI.13090Conus (Rhizoconus) vexillum Gmelin, 1791Jeu 25 Nov 2021 - 15:33Michel BargoinLyncina lynx peterstimpsoni ssp. n. Tiziano Cossignani & Alain AllaryJeu 25 Nov 2021 - 13:18pupuceniceMauritia arabica asiatica f. gibba - Cohen, 1949 Jeu 25 Nov 2021 - 13:10Guy-gerardCerithideopsis pliculosa (Menke, 1829)Jeu 25 Nov 2021 - 10:42BanderaTurridae a identifier ?Jeu 25 Nov 2021 - 10:32SteveDiodora sp 2 ???Jeu 25 Nov 2021 - 10:27BanderaIdentifications à confirmer n° 2Jeu 25 Nov 2021 - 10:18chaton02Vexillum de Nlle Calédonie à identifier SVPJeu 25 Nov 2021 - 10:00Michel BargoinFissurella nubecula (Linnaeus, 1758)Jeu 25 Nov 2021 - 9:34Michel Bargoin
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 33 utilisateurs en ligne :: 5 Enregistrés, 0 Invisible et 28 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Guy-gerard, isteric, JY Le Gouil, ramses1004, stigmate

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (11398)
11398 Messages - 18%
9617 Messages - 15%
8390 Messages - 13%
7302 Messages - 11%
Zonatus (4958)
4958 Messages - 8%
4800 Messages - 7%
ramses1004 (4781)
4781 Messages - 7%
4693 Messages - 7%
Phil-Helix (4330)
4330 Messages - 7%
Rhum3389 (4281)
4281 Messages - 7%
Les posteurs les plus actifs du mois
168 Messages - 22%
160 Messages - 21%
154 Messages - 20%
90 Messages - 12%
56 Messages - 7%
44 Messages - 6%
33 Messages - 4%
24 Messages - 3%
21 Messages - 3%
19 Messages - 2%
Le deal à ne pas rater :
Trottinette électrique pliable Xiaomi Mi Scooter Pro 2 à 399€
399.99 €
Voir le deal

Aller en bas
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 11:30
Peut-être que beaucoup d'entre vous se sont demandé pourquoi Cypraea s'appelait "tigris" avec ses taches sur le dorsum. Sa grande taille, un motif ressemblant à des rayures sur un fond jaune, chez les jeunes... Cependant, voici un exemple d'une vraie tigresse rayée - 64,4 mm, la provenance est inconnue :

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Tigris24

Selon J. C. Melvill ("A survey of the genus Cypraea (Linn.), its Nomenclature, Geographical Distribution, and Distinctive Affinities; with descriptions of two new species, and several varieties", 1888) :

zymecrasta (var. nov.) : Dorsal spots obsolete, the surface entirely suffused with mixed blue, red and brown wash, probably owing to the enormous extension of the sinus, from some defect in the mantle of the animal. ... Sides as in the type, spotted, base white, normal.

zymecrasta (var. nov.) : Les taches dorsales sont obsolètes, la surface est entièrement imprégnée d'un mélange de bleu, de rouge et de brun, probablement en raison de l'énorme extension du sinus, d'un défaut du manteau de l'animal. ... Les côtés sont comme dans le type, tachetés, la base est blanche, normale.

Cette variation a également été mentionnée dans "Hawaiian Shell News" 169 (January 1974) : 

"Melvill (1888) had proposed three varietal names, C. hinnulea, ressonitens, and zymecrasta, for variously distorted forms"   /   "Melvill (1888) avait proposé trois noms variétaux, C. hinnulea, ressonitens et zymecrasta, pour des formes diversement déformées"

Et voici une autre :

https://www.forumcoquillages.com/t15560p100-cypraea-tigris-tigris-linnaeus-1758#26597


Dernière édition par Katerina le Ven 19 Fév 2021 - 12:00, édité 5 fois
Goliath83
Goliath83
Administrateur
Administrateur
Messages : 3674
Date d'inscription : 28/04/2012
Age : 62
Localisation : Paca

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 17:24
Beau montage et très belle coquille Wink
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 17:35
Merci beaucoup ! Laughing À mon avis, cette déformation est esthétique et intéressante à parts égales.
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 997
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 66
Localisation : Touraine

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 17:54
Bonjour à tous,

Celle ci-dessous semble bien correspondre : 66.60 mm - Thoothukudi (tuticorin) Inde.  Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1861916575

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Tigris33
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 9617
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 70
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 15:25
Très jolies coquilles ...
J'ai cherché, n'en ai pas donc comme la session Shell auction est ouverte, j'ai jeté un œil, on peut jeter un œil, on a le droit, c'est pas comme les masques jetables qu'il ne faut pas jeter (n'importe où)
Des zymecrasta il y en a cinq en vente toutes du même vendeur dont les descriptions ne sont pas exemptes de polémiques. A t'il raison ou pas ??? Pour être franc je préfère de loin celle de Katerina

En voici deux 
Il se réfère à la même doc que Katerina mais présente des choses différentes / Melvill, 1888. A Survey of the Genus Cypraea (Linn.), Its Nomenclature, Geographical Distribution, and Distinctive Affinities: With Descriptions of Two New Species, and Several Varieties 

70.1 mm Tolagnaro, S.E. Madagascar
Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Cyprae57

74.5 mm Tolagnaro, S.E.Madagascar
Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Cyprae58

_________________
« Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 997
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 66
Localisation : Touraine

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 17:09
Oups !!! bizarre, bizarre le commentaire de Katerina a disparu    Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1050834305 Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 2167031593

Je remets ma coquille mais sous une autre forme. Vous pourrez remarquer que la coquille est légèrement déformée :

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Tigris38
Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Tigris39
Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Tigris40

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1861916575
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 17:57
En fait, sans subjectivité, je n'appellerais pas les coquilles que Michel nous a montrées, correspondant pleinement à la description de Melvill, en outre, à mon avis, ils peuvent difficilement être appelés produisant un "effet saisissant" ("striking effect") :

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Cite-010

"I have seen a few specimens of this colour variety, and the effect is most striking"   /   "J'ai vu quelques spécimens de cette variété de couleur, et l'effet est des plus saisissant".

Je n'ai pas cité cette phrase car ce n'est qu'une digression lyrique.

Voici ce que je pense : il est possible que nous ayons des causes différentes de ces raies adorables (liées au disfonctionnement du manteau de l'animal), donc des résultats similaires mais pas identiques. Cela peut être dû à des gènes, à une maladie, à un traumatisme...  Wink

En passant, le "hurricane"-motif, celui que j'ai vu chez tigris, était accompagné d'une bosse sur la coquille au "centre d'hurricane"... C'est juste un exemple de lien entre le motif et l'impact différent !


Dernière édition par Katerina le Sam 26 Sep 2020 - 22:18, édité 2 fois
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 997
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 66
Localisation : Touraine

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 19:12
@Katerina a écrit:En fait, sans subjectivité, je n'appellerais pas les coquilles que Michel nous a montrées, correspondant pleinement à la description de Melvill, en outre, à mon avis, ils peuvent difficilement être appelés produisant un "effet saisissant" ("striking effect") :

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Cite-010

"I have seen a few specimens of this colour variety, and the effect is most striking"   /   "J'ai vu quelques spécimens de cette variété de couleur, et l'effet est des plus saisissant".

Je n'ai pas cité cette phrase car ce n'est qu'une digression lyrique.

Voici ce que je pense : il est possible que nous ayons des causes différentes de ces raies adorables (liées au disfonctionnement du manteau de l'animal), donc des résultats similaires mais pas identiques. Cela peut être dû à des gènes, à une maladie, à un traumatisme...  Wink

En passant, le "hurricane"-motif, celui que j'ai vu chez tigris, était accompagné d'une bosse sur la coquille au "centre d'hurricane"... C'est juste un exemple de lien entre le motif et l'impact différent !
Je pense également que les coquilles de Michel ne répondent pas aux critères de la description qu'en fait Melvill. Ce n'est, à mon sens, qu'un argument de vente erroné & à la limite malhonnête Wink 
A la vue de ce que Katerina a rapporté je suis maintenant persuadé que ma coquille est bien de la forme zymecrasta mais je souhaiterais qu'elle me le confirme  Wink 
Par contre je ne saisi pas le sens de "hurricane motif" ou "centre d'hurricane" (cyclone)  Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 952962191 
Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1861916575
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 19:58
Comme je l'ai dit, je pense que les causes de l'apparition d'un tel motif peuvent être différentes... Cependant, il me semble que les deux tigresses correspondent bien à leur nom - et à cette forme  Wink

Hors sujet : une tigris avec le "hurricane motif" sur le site de F. Lorenz (l'origine du motif de sa coquille, je ne sais pas) :

http://www.cowries.info/sale/shellswevehad/062.jpg


Dernière édition par Katerina le Sam 26 Sep 2020 - 21:45, édité 1 fois
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 9617
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 70
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 21:14
@Katerina a écrit:"I have seen a few specimens of this colour variety, and the effect is most striking"   /   "J'ai vu quelques spécimens de cette variété de couleur, et l'effet est des plus saisissant".

D'abord pour Thierry Huricane c'est ouragan, cyclone en cheyenne donc : "oeil du cyclone" et d'accord ta coquille est bien de la même facture que celle de Katerina. 

Pour Katerina, je suis assez d'accord avec cette remarque (qui a disparu) . Les coquilles que tu présentes ainsi que celle de Thierry ont un effet saisissant, celles de Gigi qui n'est autre que Monsieur Luigi Bozzetti sont (de mon point vue) moches mais ... 
On peut être saisi d'effroi   Wink

On est donc d'accord pour la beauté des coquilles ensuite lesquelles méritent le nom ? 

Dommage qu'une partie de la discussion ait disparu. Il me semble que Katerina avait montré un autre exemple et une autre source.

_________________
« Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 23:03
Voici une autre :

http://www.cowries-world.com/crbst_210.html

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Tigris17
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 997
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 66
Localisation : Touraine

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Dim 27 Sep 2020 - 8:23
Bonjour à tous,

Superbe cette coquille  Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 413578547 Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 413578547 Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 413578547 mais bizarre que Bruno l'identifie comme pardalis  Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1474946652

Bon dimanche à tous  Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1861916575
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Dim 27 Sep 2020 - 11:06
@pupucenice a écrit:bizarre que Bruno l'identifie comme pardalis  Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1474946652

La discussion sur C. tigris pardalis sous-espèce a été déplacée dans le nouveau sujet :

https://www.forumcoquillages.com/t22736-cypraea-tigris-pardalis-shaw-1794-et-var-hinnulea-melvill-1888

Wink
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2584
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Dim 27 Sep 2020 - 11:17
@Katerina a écrit:il est possible que nous ayons des causes différentes de ces raies adorables (liées au disfonctionnement du manteau de l'animal), donc des résultats similaires mais pas identiques. Cela peut être dû à des gènes, à une maladie, à un traumatisme... 

Et voici ce que F. Lorenz a dit :

"Dans la plupart des cypraea, le motif est défini par des zones spécialisées réparties sur tout le manteau, celles-ci sont prédéfinies. Une fois que le premier bit est là, le manteau reconnaîtra les zones respectives, se remettra en position une fois ramené, et continuera. Il faut une blessure des zones réceptives du manteau pour provoquer un motif flou ou doublé. Dans de rares cas, le manteau ne reconnaîtra aucune zone à mettre en motif et la coque restera immaculée. Dans certaines espèces, cela est courant, dans d'autres, cela se produit régulièrement, dans d'autres, c'est une condition anormale. Chez d'autres espèces, les hormones activent et désactivent ces cellules, et les modèles que nous voyons peuvent même être calculés par des programmes informatiques (par exemple, diluculum).

Une blessure de la coquille sera reconnue par d'autres récepteurs qui peuvent «ordonner» le transport du substances de réparation vers la région touchée. Comme ce processus de formation de la coquille est également régulé par des hormones, une perturbation (par exemple par les métaux lourds) provoquera un motif aberrant et la formation de la coquille (comme "nigers" de NC)."

https://cowryforum.bboard.de/board/ftopic-41123903nx25725-42.html
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 9617
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 70
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Lun 1 Nov 2021 - 14:45
???
Guido Poppe la nomme :
cyoraea tigris pardalis plurifasciata G. Shaw, 1795 
79.9 mm Indonesia
Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 1266386

_________________
« Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Contenu sponsorisé

Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) - une vraie tigrée

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum