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LE CORVEC Bruno
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty E. caurica - "nouvelle variété" ?

Sam 4 Juil 2020 - 22:29
- 32.40 mm et 33.45 mm de Sempu isl - Malang - E.Java - Indonésie

E. caurica - "nouvelle variété" ? Cauric11


E. caurica - "nouvelle variété" ? Cauric12
tanitou02
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 5 Juil 2020 - 8:10
Bonjour Bruno, je ne sais pas si c'est une nouvelle variété, mais elle est magnifique ! Le dos est caractéristique des caurica caurica. Les marges sont tres prononcées. Il est également possible que ce soit une chrismeyeri, on est a la limite sud de leur présence.
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Sam 26 Sep 2020 - 19:15
+ 1 pour chrysmeyeri  E. caurica - "nouvelle variété" ? 136879983
Katerina
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Sam 26 Sep 2020 - 19:36
Elles ont quelques caractéristiques assez similaires, mais l'origine ne correspond pas à ce qui est accepté pour le moment :

E. caurica - "nouvelle variété" ? Screen12

https://www.forumcoquillages.com/t21057-erronea-caurica-linnaeus-1758#175420
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 27 Sep 2020 - 8:30
@Katerina a écrit:Elles ont quelques caractéristiques assez similaires, mais l'origine ne correspond pas à ce qui est accepté pour le moment :

E. caurica - "nouvelle variété" ? Screen12

https://www.forumcoquillages.com/t21057-erronea-caurica-linnaeus-1758#175420

Ok mais alors qu'elle est son identification si ni chrysmeyeri ni oblongata  E. caurica - "nouvelle variété" ? 4016673721. Une nouvelle sous espèce ? E. caurica - "nouvelle variété" ? 1861916575
Katerina
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 27 Sep 2020 - 9:01
Bonjour !

Tout d'abord, M. Bergonzoni ne parle pas définitivement d'une sous-espèce mais d'un géotype

Comme me l'a dit Y. Kantor, pour les mollusques marins, il est difficile de définir une sous-espèce au sens habituel du terme, car il y a souvent un manque d'isolement de la population. Habituellement, il s'avère que les sous-espèces sont soit des espèces morphologiquement proches, soit ne correspondent pas réellement au terme de sous-espèce. Mais il y a toujours des exceptions - et des formes intermédiaires sont possibles parmi des sous-espèces (cela est également vrai pour les animaux terrestres - représentants des "espèces annulaires", par exemple).

L'analyse de l'ADN est le moyen le plus fiable pour le moment...

Et voici la localisation précise : plus probable que c'est le géotype "oblongata" (je vois un peu de vert à cet endroit sur la carte).

E. caurica - "nouvelle variété" ? Sempu10


Dernière édition par Katerina le Lun 28 Sep 2020 - 10:19, édité 1 fois
tanitou02
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 27 Sep 2020 - 13:13
Bonjour, sous espèce ou pas, les caurica du sud de java ou de sumatrà ont des marges nettement olus prononcées que les caurica caurica. Les dents côté labial sont aussi plus grossières et moins nombreuses. On retrouve là une description de caurica chrismeyeri. La présence de bandes dorsales sur les specimens de Bruno sont peut etre dues à leur très grande fraîcheur.
Le problème de la description de caurica chrismeyeri dépend de paratypes et d'un holotype de Thaïlande (ko Phuket). Par contre, la région zoogeographique est correcte. Je resterais sur caurica chrismeyeri pour ma part.
Katerina
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 27 Sep 2020 - 13:35
@Katerina a écrit:Elles ont quelques caractéristiques assez similaires, mais l'origine ne correspond pas à ce qui est accepté pour le moment.
Peut-être que c'est quelque chose d'intermédiaire. Les caractéristiques peuvent apparaître dans différentes populations, en particulier si nous parlons de territoires frontaliers et peu étudiés. Je n'aime pas ces conclusions basées sur les caractéristiques de quelques spécimens.
tanitou02
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 27 Sep 2020 - 16:27
Tu as tout à fait raison Katerina !
Katerina
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E. caurica - "nouvelle variété" ? Empty Re: E. caurica - "nouvelle variété" ?

Dim 27 Sep 2020 - 16:36
Nous le voyons tous les deux sous des angles légèrement différents, mais nous ne parlons pas vraiment de choses mutuellement exclusives - au contraire. Honnêtement, je veux croire que nous n'avons pas de contradictions insolubles. Et en fait, je ne suis pas moins que vous, je veux en savoir plus sur cette population avec ses caractéristiques intéressantes  Wink
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