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Katerina
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Résolu Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Lun 29 Juin 2020 - 23:33
Bonjour!

J'ai un coquillage, la provenance est à priori Tomo (Nouvelle-Calédonie). C'est l'habitat de E. ovum chrysostoma, mais ils ne devraient pas avoir de taches dorsales. 

Que pensez-vous? Une intrusion accidentelle? Une déviation? Un hybride avec E. errones errones? Une autre raison?

26 mm

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Et voici un autre atypique (de Vanuatu) sur le femorale.com:

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Dernière édition par Katerina le Dim 5 Juil 2020 - 19:57, édité 5 fois
Omaria
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Lun 29 Juin 2020 - 23:57
Katerina tu est sur du data ? cela peut-être aussi une possibilité  
Effectivement pas de taches dorsale et les dents ont un coloris orange (bien marqué) ce qui n'as pas l'air d’être le cas sur ton exemplaire!
Tu as comparé avec Erronea ovum erici  Wink
Katerina
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 0:33
Je n'ai pas attrapé la bête, mais c'est un cadeau d'un ami, qui était en Nouvelle-Calédonie - ce n'est pas un achat. Il a dit qu'il l'avait attrapée lui-même.

Pour autant que je sache, les Erronea ovum erici sont petits, avec des extrémités émoussées, et il semble que leurs dents sont plus claires:

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Mais même la tache me semble inhabituelle, non?
tanitou02
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 8:36
Un vrai cas d'école Katerina ! A première vue une ovum, a cause des dents colorees, mais loin detre typique dune gorme ou dune autre. On peut écarter erici. Sans,soucis. La forme est complètement differente et la tache dorsale tres atténuée. Je ne vois qun croisement avec errones ou alors une ovum chrysostoma avec une tache.
tanitou02
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 8:37
Je ne sais pas si Tomo existe à NC, mais il y a l'ile de Ouatomo pres de l'île aux Pins.
Katerina
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 8:51
Je pense c'est "Tomo sur la côte ouest de la NC":

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tanitou02
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 10:37
Merci Katerina, Tomo existe, c'est parfait. Il y a beaucoup des traits d'ovum chrysostoma dans ta cyprée : dents jaune-orangées sur le côté columnaire, marges blanches et bombées, bourrelets sur la spire, dos légèrement verdâtre. Mais, il n'y a pas de tâches dorsales sur les ovum chrysostoma. Les specimen de NC sont identiques à ceux du Queensland : dos verdâtre, marges blancles et pas de tâche dorsale. Seules les ovum ovum en ont. Comme aux Philippines.
J'ai pensé un moment à un croisement avec une errones, mais je n'y crois guère et, de toute façon, les tâches dorsales des errones sont très différentes. Si cela avec été avec une caurica, les dents seraient plus proches de celles des caurica.
Donc, pour le moment, c'est une ovum chrysostoma atypique !
Désolé de ne pas pouvoir en dire plus.
La photo sur femorale.com n'est pas précise. Impossible d'en tirer une conclusion.
Katerina
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 11:04
Merci beaucoup! Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride 136879983

Mais pourquoi pensez-vous qu'il est peu probable que des hybrides existent avec E. errones errones? 

Je comprends que le Queensland (Australie) est distancé de la Nouvelle-Calédonie, mais il me semble parfois que ce coquillage combine les caractéristiques de E. ovum chrysostoma et E. errones errones f.coxi Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride 4016673721 


Que pensez-vous?
tanitou02
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 11:12
Bien sûr, errones coxi ressemble beaucoup à ton specimen, mais en NC, c'est errones classique. Et il devrait combiner d'autres caractéristiques des errones classiques : les deux taches sur le canal antérieur, par ex.
Il faut accepter le principe que c'est une ovum atypique, puisque l'on ne peux pas remettre en cause le data. Cà arrive ...
Moi aussi, j'aime bien clore un dossier avec le sentiment d'avoir résolu le problème.
Peut être que d'autres membres du forum auront un angle d'approche différent, voire la solution.
Katerina
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

le Mar 30 Juin 2020 - 11:18
Oui, je sais que la Nouvelle-Calédonie a sa propre population, et apparemment, ces populations sont assez isolées. Mais pas tous les errones ont ces taches sur le canal antérieur...

D'un autre côté, la tache dorsale peut être une caractéristique réapparue chez cette chrysostoma...

Je veux juste ne manquer aucun détail! Wink

Peut-être que quelqu'un d'autre donnera son avis, mais en tout cas, merci beaucoup à vous encore!!! Je pense qu'il n'y a pas de doute sur la provenance.
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Résolu Re: Erronea ovum chrysostoma (Schilder, 1927) atypique / hybride

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