Forum Francophone des Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum des Coquillages Actuels.

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Est-ce Vexillum acuminatum ?Aujourd'hui à 14:27MITRIDAEReishia clavigera ????Aujourd'hui à 10:45KaterinaIdentification Cassidae #11Aujourd'hui à 10:28TyphanieInconnu du jour #4Aujourd'hui à 10:27TyphanieEpitoniidae #3Aujourd'hui à 10:26TyphanieEpitoniidae #4Aujourd'hui à 10:26TyphanieEpitoniidae #1Aujourd'hui à 10:26TyphanieCoquilles du MékongAujourd'hui à 9:07vanuatuAncillariidae ? Oliveliinae ?Aujourd'hui à 7:34vmariVexillum militare - (Reeve, 1845) Hier à 23:06KaterinaEpitonium tenuicostatum (G. B. Sowerby II, 1844)Hier à 20:16TyphanieIdentification Cassidae #15 - Maurice - Casmaria ponderosa (Gmelin, 1791)Hier à 20:15TyphanieEst-ce Granulifusus niponicus ?Hier à 19:26KaterinaVexillum takakuwai - Cernohorsky & Azuma, 1974 Hier à 19:23vmariPyrene flava - (Bruguière, 1789)Hier à 19:12vmariCônes d'Afrique de l'ouestHier à 18:52ZonatusCoquille de Taiwan à confirmer (2)Hier à 17:49KaterinaPetite coquille de Taiwan à identifierHier à 17:14KaterinaIdentification Cassidae #14 - MauriceMar 30 Juin 2020 - 17:42TyphanieMelo georginae ?Mar 30 Juin 2020 - 16:33ZonatusPurpuradusta hammondae raysummersi - Schilder, 1960Mar 30 Juin 2020 - 15:06KaterinaCypraea pantherina (Lightfoot, 1786), bleu-violetMar 30 Juin 2020 - 13:25KaterinaLivres sur la classification des CypraeaMar 30 Juin 2020 - 12:31noumea83Erronea ovum chrysostoma atypique / hybride ???Mar 30 Juin 2020 - 11:18KaterinaDifférence entre Semicassis granulata et Semicassis undulataMar 30 Juin 2020 - 11:11Katerina
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 29 utilisateurs en ligne :: 8 Enregistrés, 1 Invisible et 20 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Henri Perrier, MITRIDAE, NicoP, Omenz13, Phil-Helix, pupucenice, ramses1004, vmari

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (10991)
10991 Messages - 18%
8470 Messages - 14%
8342 Messages - 14%
7392 Messages - 12%
4829 Messages - 8%
Zonatus (4757)
4757 Messages - 8%
Rhum3389 (4356)
4356 Messages - 7%
Phil-Helix (4141)
4141 Messages - 7%
4080 Messages - 7%
HENRI.13090 (4062)
4062 Messages - 7%
Les posteurs les plus actifs du mois
10 Messages - 23%
10 Messages - 23%
8 Messages - 18%
5 Messages - 11%
3 Messages - 7%
2 Messages - 5%
2 Messages - 5%
2 Messages - 5%
1 Message - 2%
1 Message - 2%
-62%
Le deal à ne pas rater :
Batterie externe à induction Samsung avec charge rapide sans fil ...
12.36 € 32.36 €
Voir le deal

Aller en bas
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Mar 23 Juin 2020 - 22:12
Bonsoir,
Quelqu'un saurait me dire la différence entre  :
- Semicassis granulata - (Born, 1778)
- Semicassis undulata (Gmelin, 1791)
?

Juste la provenance?

Merci


Dernière édition par Typhanie le Jeu 2 Juil 2020 - 9:13, édité 2 fois
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Mar 23 Juin 2020 - 22:31
Les S.granulata sont plus arrondis, plus pâles, la sculpture qui composée de carrés est clairement visible, les nodules sur toute la surface;

Les S.undulata sont plus allongés, plus sombres, leur sculpture ressemble plus à des rubans avec une teinte foncée entre eux, leurs tours sont plus hautes;
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 10:13
Merci
Du coup pour celui-ci qu'en pensez-vous? Semicassis undulata (Gmelin, 1791) ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
55 mm
Méditerranée, France


Dernière édition par Typhanie le Ven 26 Juin 2020 - 10:20, édité 1 fois
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 10:16
Peut-être, mais on ne devrait pas se dépêcher...


Dernière édition par Katerina le Ven 26 Juin 2020 - 13:08, édité 1 fois
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 10:29
Merci,
J'en ai plusieurs mais je n'arrive pas à voir la différence :(
Je sais que généralement on ne met qu'une coquille par demande d"identification, mais peut etre que je pourrais les présenter tous ici pour qu'on puisse comparer?
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 10:33
J'espère que dans ce cas, c'est tout à fait justifié Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 4016673721

Une espèce par demande est fortement recommandée, mais il peut y avoir plusieurs coquillages, si vous les considérez comme des spécimens de la même espèce. Peut-être que tu vas essayer de faire un tri préliminaire? Wink
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 10:49
Je nous ai fait une petite planche de travail.
Vous avez les références pour parler plus précisément d'une coquille, la longueur, et quand je la connais la provenance.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense que le CA026 et le CA061 peuvent peut-être être différents mais je pense que les autres ne représent qu'une seule espèce.

Sur le forum j'ai retrouvé un post de Goliath qui nous invitait à regarder le site d'Olivier Caro pour saisir la différence :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et je cite "Les différences avec undulata sont en effet subtiles: En premier lieu, la sculpture - les boutons recouvrent toute la surface en granulata, alors qu’ils existent, quand ils existent, situés seulement sous la suture en undulata. Deuxièmement, la forme générale - plus arrondie dans granulata, un peu plus allongé dans undulata. Tertio, granulata est plus pâle, avec souvent un motif plus net de taches carrées."

Mais j'ai toujours autant de mal Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 1474946652

J'espère que ça me permettra de bien comprendre la différence.

Merci beaucoup!
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 11:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Sur le forum j'ai retrouvé un post de Goliath qui nous invitait à regarder le site d'Olivier Caro pour saisir la différence :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est l'un des liens que j'ai posté dans ce sujet Wink Voici les deux comparaisons:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et j'espère que nous serons aidés
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Ven 26 Juin 2020 - 18:47
Cette partie de la description m'inquiète: "A perfect Mediterranean granulata" - "Une granulata Méditerranéenne parfaite"... 

Est-ce un rappel de l'époque où undulata était une sous-espèce de granulata? Faut-il s'appuyer avant tout sur l'origine géographique, oui? C'est-à-dire que tout les coquillages de provenance la France Méditerranéenne (et leurs semblables) sont undulata?
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Sam 27 Juin 2020 - 12:48
quelqu'un pour nous aider ? Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 1474946652
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Dim 28 Juin 2020 - 1:00
J'ai remarqué: les coquillages de l'Atlantique est ont en général ces canaux sombres entre les bandes transversales relativement lisses de la sculpture, nous pouvons remarquer des bandes de différentes couleurs - S.undulata (?); 

pour les coquillages de l'Atlantique ouest, en général, s'il y a un relief, alors il est carré, sans canaux sombres, leur taches caractéristiques sous la forme de petits carrés - S.granulata (?);

La hauteur des tours peut varier.

Donc, je pense que tout les coqulliages sont S.undata, sauf CA026 - S.granulata - il a la couleur plus claire, sa sculpture est composée de petits carrés (vérifie ça, s'il te plaît!), les canaux ne sont pas assez sombres, et le motif lui-même ressemble plus à des carrés aussi - c'est mon impression... Je suis également intéressé de connaître l'opinion des autres à ce sujet.
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Lun 29 Juin 2020 - 19:41
j'ai regardé de plus prêt le CA026, je n'ai pas l'impression qu'il ait plus de petit carré que les autres. Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 1474946652

Voici la version zoomée du CA026 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


sylvemma
sylvemma
Modérateur
Modérateur
Messages : 1516
Date d'inscription : 14/08/2015
Age : 46
Localisation : Gironde 33

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Lun 29 Juin 2020 - 20:20
J'avais lu sur le forum qu'en fait c'est une histoire de localité

en gros :

-undulata => méditerranée  et nord de l'Afrique
-granulata => ouest atlantique

regarde ce que j'ai trouvé sur wiki:

Semicassis undulata:

Ce taxon était auparavant parfois designé comme sous-espèce  granulata undulatata, mais en 2019, le Registre mondial des espèces marines énumère ce taxon méditerranéen comme une espèce distincte de Semicassis granulata, qui est un taxon de l’Atlantique occidental


This taxon was previously sometimes referred to at subspecies level as Semicassis granulata undulata, but in 2019, the World Register of Marine Species lists this Mediterranean taxon as a separate species from Semicassis granulata, which is a Western Atlantic taxon.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Lun 29 Juin 2020 - 20:24
Maintenant tout est clair, tout est confirmé! Un grand merci! Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 136879983
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Lun 29 Juin 2020 - 20:28
Merci,
je n'ai pas la provenance pour tous Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 952962191
Je sens que je vais tout classer en undulata Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 379634154
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Lun 29 Juin 2020 - 20:32
Il semble que, en effet, ce sont toutes des S. undulata spécimens

J'ai encore pensé, comparé... Il me semble que CA026 c'est aussi S. undulata: il est un peu plus foncé, plutôt une teinte crème, et la couleur des canaux est foncée. Avec le motif est plus difficile car il est mal vu, mais il me semble qu'il y a des similitudes avec ce spécimen d'Italie:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2003
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 28
Localisation : Paris

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Mar 30 Juin 2020 - 9:59
C'est possible, je vais tous les classer en Semicassis undulata (Gmelin, 1791) .
Merci à tous et surtout Katerina!
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 776
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 30
Localisation : Russie, Rostov-sur-le-Don

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

le Mar 30 Juin 2020 - 11:11
Je pense que nous avons agi sagement par rapport à cette planche Wink

Et l'information de Sylvemma était actuele et indispensable! Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata 136879983
Contenu sponsorisé

Résolu Re: Différence entre Semicassis granulata et Semicassis undulata

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum