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Résolu Nautilus_pompilius

Jeu 2 Avr 2020 - 18:39
Perché tout en haut de la bibliothèque…..
Merci de l'identifier. Lieu inconnu. 166mm
Nautilus_pompilius Allona10
Nautilus_pompilius Allona11


Dernière édition par HENRI.13090 le Sam 4 Avr 2020 - 11:19, édité 1 fois

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Jeu 2 Avr 2020 - 20:44
Bonjour,

en effet ca y ressemble beaucoup , je pense aussi que c'est un Nautilus Pompilius Nautilus_pompilius 136879983
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Jeu 2 Avr 2020 - 22:05
Pompilius compte tenu de sa petite taille!

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 8:20
Merci à vous deux.
GG, crois-tu que la taille soit un critère fiable ?    Nautilus_pompilius 4016673721
Oui !!!!

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 8:38
A première vue, c'est bien un nautilus pompillus.

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 10:18
HENRI.13090 a écrit:Merci à vous deux.
GG, crois-tu que la taille soit un critère fiable ?    Nautilus_pompilius 4016673721

Oui !!!!

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 11:08
Iles des Pins (Nouvelle-Calédonie), 1998. 17, 16, 13, 6,5 (ouverture limée) et 2,2 ((ouverture cassée) cm.Nautilus_pompilius Img_9710
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 11:20
Merci pour vos réponses, et prenez soins de vous.

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 11:28
Bonjour!

Je ne me trompe pas en pensant que ce Nautilus vient de Nouvelle-Calédonie - Nautilus macromphalus?

https://www.researchgate.net/figure/Specimens-of-the-shells-of-various-putative-species-of-Nautilus-A-Nautilus-macromphalus_fig1_274685569

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=342236#distributions
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 12:08
Bonjour,
Sans aucun doute.
HENRI.13090
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 14:03
Suite aux liens de Katerina, après recherches sur internat, je constate que Pompilius est très similaire de "belauensis" qui est doté d'un ombilic fermé recouvert d'un cal.
Qu'en pensez vous de mes observations ?

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 14:48
Et si on en restait sur le "pompilius"?

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 16:06
Regardez cette image:

Nautilus_pompilius Nau10
Le article de Wikipédia en russe:

"Nautilus belauensis est une espèce de céphalopodes du genre Nautilus. Il est répandu dans les eaux de l'état insulaire du Pacifique des Palaos. N. belauensis est très similaire à Nautilus pompilius. Les deux espèces ont un nombril fermé recouvert de callus. Il se distingue par une structure différente de radula et de fines protubérances dans toute la coquille et le long de celle-ci, formant une grille transversale. N. belauensis est le deuxième plus grand Nautilus après la forme géante de N. pompilius pompilius. Le diamètre de l'évier est généralement d'environ 210 mm, bien que des échantillons allant jusqu'à 226 mm aient été enregistrés"

Pour modifier un message, cliquez sur l'icône en haut Wink

Nautilus_pompilius Pic10
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 17:29
Par Calyptre77 le Mar 02 Mar 2010, 12:54


Le Nautilus belauensis est endémique de l'île de Palau, il se caractérise par des stries de croissance beaucoup plus marquées, par une loge d'habitation plus large et par une coquille plus large et moins bombée que celle du Nautilus pompilius. Quand on met les deux espèces l'une à coté de l'autre c'est vraiment flagrant !!!
Source https://www.forumcoquillages.com/t11041-nautilus-belauensis-saunders-1981

Vu ce qu'a écrit Calyptre, personnellement je serais plus d'accord avec Katerina. De plus, je suis d'avis qu'il est surement plus facile de trouver des Nautilus pompilius de Nouvelle Calédonie que des Nautilus belauensis de l'île de Palau dans la nature.
Palau, étant une petite ile située au nord de la Papouasie Nouvelle Guinée, à mi-chemin entre les iles Guam et la mer des Célèbes.

Après, je ne suis pas spécialiste de cette bestiole là.... C'est juste pour rappeler les infos de Calyptre Wink
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 18:48
Je cite de Bruno :
"loge d'habitation plus large et par une coquille plus large et moins bombée" certes, mais faudrait les avoir en mains pour constater.


Bref, comme disait GG "restons sur Pompilius. De plus je ne sais pas d'où il vient. Une chose certaine c'est que je l'ai ramené de N.C.
Néanmoins, subsiste un petit doute. Merci pour toutes vos interventions.
Bon confinement.

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 19:35
Guy-gerard a écrit:
HENRI.13090 a écrit:Merci à vous deux.
GG, crois-tu que la taille soit un critère fiable ?    Nautilus_pompilius 4016673721

Oui !!!!

Hello Henri vu ton indication : "mais faudrait les avoir en mains pour constater."

Sache que j'ai vu une belle série de Nautilus de NC de toutes les tailles chez une Amie.
Elle les avait tous ramassée le même jour après une tempête en NC et les a ramenée elle même.
J'ai d'ailleurs mis un spécimen qu'elle m'a donné sur le forum (celui avec liseret noir = non poncé)

GG peut avoir raison, mais avant d'être formel et si ça t'intéresse, vérifie peut-être, non ce que j'ai indiqué mais ce que Calyptre a écrit :
- vérifie si les stries de croissance si beaucoup plus marquées,
- si la loge d'habitation est plus large,
- si la coquille est plus large et moins bombée que celle du Nautilus pompilius.

Pour ce dernier point, je viens de prendre le temps de faire le contour de deux de mes spécimens sur une feuille. Puis j'ai mesuré la hauteur et la largeur de la coquille sur le plan ci-dessous.
J'ai divisé le hauteur par la largeur pour obtenir un rapport de 0.85 pour la coquille de gauche et de 0.86 pour celle de droite.
Essaie si tu en as envie... d'autres membres aussi : David, Ramses, POE, Katerina, peut-être qu'une indication plus fiable en sortira Nautilus_pompilius 4016673721  ....
La forme une peu tordue de la bouche D est due à un pb de photo, la coquille est bien identique coté D & G.
Nautilus_pompilius Img_9812


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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 20:40
Merci Bruno pour ton dévouement. J'étudierai tes explications demain.
Bonne soirée

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Ven 3 Avr 2020 - 22:38
Bonsoir!

Quelques nouvelles informations sur Nautilus belauensis:

Le dernier septum est épaissi mais a un volume réduit dans la chambre finale. Il y a généralement environ 35 septums dans la coquille. Le diamètre ombilical occupant 16% du diamètre de la coquille. Il se distingue également de N. pompilius par ses parois ombilicales inclinées vers l'intérieur et son épaule ombilicale uniformément arrondie. La coquille se distingue également par la présence d'une sculpture de coquille crénelée longitudinalement, une dent radulaire centrale rachidienne largement triangulaire et un manque de cal ombilical

et

http://huitresandco.over-blog.com/article-5710526.html
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Sam 4 Avr 2020 - 10:41
Bien sûr, un grand merci pour ces mesures! Nautilus_pompilius 136879983
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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Sam 4 Avr 2020 - 11:18
Merci à vous tous pour ces renseignements trop scientifiques pour moi.
Je vais en rester à "Pompilius". Bonne journée.
Pour moi identification résolue.

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Résolu Re: Nautilus_pompilius

Sam 4 Avr 2020 - 17:21
Si ça peut aider, voici deux photos. Le petit (16,5 cm quand même) est un macromphalus trouvé à l'Ile des pins (NC). Le grand (21 cm) m'a été vendu à Nouméa pour un Pompilius mais vient des Philippines. A ma connaissance (je me trompe peut être), seul le macomphalus est endémique à la NC et le Pompilius ne s'y trouve pas. Sans vouloir contredire qui que ce soit !Nautilus_pompilius Nautil10Nautilus_pompilius Nautil11
Nautilus_pompilius Nautil10
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