Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Conus textilinus Kiener, 1845 ???Aujourd'hui à 1:26pgregoireNerita balteata - Reeve, 1855 Hier à 22:37Patrick MARTIPurpura bufo - Lamarck, 1822Hier à 22:36Michel BargoinPolinices flemingianus - (Recluz, 1844)Hier à 22:06Patrick MARTINassarius glans - (Linnaeus, 1758)Hier à 21:50Patrick MARTIVexillum ? Hier à 13:58BanderaConus (Textilia) bullatus Linnaeus, 1758 ???Hier à 13:53ramses1004Harpa major ivojardai Cossignani, 2013Hier à 13:52ramses1004Engina zonalis - (Lamarck, 1822) Hier à 3:42Patrick MARTIHomalocantha secunda - (Lamarck, 1822)Hier à 3:15Patrick MARTINodopelagia brazieri - (Angas, 1877)Hier à 2:52Patrick MARTIFasciolariidae du QLD Australie à identifier SVPLun 23 Mai 2022 - 21:59Patrick MARTIConus (Cylinder) victoriae Reeve, 1843Lun 23 Mai 2022 - 19:21Patrick MARTIOliva lacanientai (Greinfeneder & Blöcher, 1885)Lun 23 Mai 2022 - 17:13PLFOlividae - Olivinae : Strephonella undatella equadoriana (Petuch & Sargent, 1986) - Worms = Oliva undatella Lamarck, 1811Lun 23 Mai 2022 - 17:01PLFOlividae - Olivinae : Strephonella undatella undatella (Lamarck, 1811) - Worms = Oliva undatella (Lamarck, 1811) Lun 23 Mai 2022 - 16:57PLFOlividae - Olivinae : Neocylindrus tessellata (Lamarck, 1811) - Worms = Oliva guttata Fischer von Waldheim, 1808Lun 23 Mai 2022 - 16:46PLFConidae Conus (Elisaconus) litteratus Linnaeus, 1758Lun 23 Mai 2022 - 16:28BanderaAcutoliva joyceae (Petuch & Sargent, 1986)Lun 23 Mai 2022 - 16:14PLFErronea caurica - (Linnaeus, 1758) - Nigers et rostréesLun 23 Mai 2022 - 16:11Bandera2022 Le carton du forumLun 23 Mai 2022 - 16:01BanderaAcutoliva chrysoplecta (Tursch & Greifeneder, 1989) - Worms = Oliva chrysoplecta Tursch & Greifeneder, 1989Lun 23 Mai 2022 - 16:00PLFAcutoliva polita (Marrat, 1867) - Worms = Oliva (Acutoliva) polita Marrat, 1867Lun 23 Mai 2022 - 16:00ZonatusAcutoliva ouini (Kantor et Tursh, 1998)Lun 23 Mai 2022 - 15:57PLFAcutoliva panniculata williamsi (Melvill & Standen, 1897) Lun 23 Mai 2022 - 15:48PLF
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 17 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 1 Invisible et 16 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (11596)
11596 Messages - 18%
10134 Messages - 15%
8390 Messages - 13%
7301 Messages - 11%
ramses1004 (5107)
5107 Messages - 8%
Zonatus (5036)
5036 Messages - 8%
4895 Messages - 7%
4800 Messages - 7%
Phil-Helix (4402)
4402 Messages - 7%
Rhum3389 (4282)
4282 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
97 Messages - 27%
48 Messages - 13%
41 Messages - 11%
34 Messages - 9%
32 Messages - 9%
31 Messages - 9%
23 Messages - 6%
23 Messages - 6%
18 Messages - 5%
17 Messages - 5%
Aller en bas
POE
POE
Assidu
Assidu
Messages : 543
Date d'inscription : 16/12/2019

En cours Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Mer 11 Mar 2020 - 11:34
Bonjour,
Sauf erreur cette petite coquille (14 mm) est une tellinidae. Elle provient de Nouvelle-Calédonie (Poé/Bourail), est orpheline de sa moitié et ressemble comme deux gouttes d'eau à "Limecola balthica". Sauf qu'elle 'pousse" dans le lagon et non les mers froides du nord européen. Alors quid ?Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) Tellin13
Henri Perrier
Henri Perrier
Expert
Messages : 884
Date d'inscription : 31/01/2017
Age : 63
Localisation : Charente Maritime

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Mer 11 Mar 2020 - 11:50
Il y en a une qui lui ressemble beaucoup.
C'est: Limecola petalum, mais je ne sais pas si on la trouve en NC.
POE
POE
Assidu
Assidu
Messages : 543
Date d'inscription : 16/12/2019

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Mer 11 Mar 2020 - 15:26
Apparemment "petalum" est synonyme de "Balthica" qui vit dans l'Atlantique nord, la Baltique et le Pacifique nord-est. "Petalum" est donnée comme existante au Sri Lanka et à Trincomalee par le Worms. C'est déjà plus près de la NC mais quand même pas le même coin !
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2565
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Jeu 12 Mar 2020 - 17:28
Bonsoir!

En effet, les conditions de la Nouvelle-Calédonie ne conviennent pas à baltica, il disparaît même de son habitat habituel du fait d'une élévation de température. Quant au petalum, j'ai réussi à trouver ceci : https://www.gbif.org/species/9113544
Théoriquement possible... mais soyez prudent avec ces informations!

Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) Map10
POE
POE
Assidu
Assidu
Messages : 543
Date d'inscription : 16/12/2019

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Jeu 12 Mar 2020 - 17:57
Apparemment le point à l'extrême droite de l'Australie correspondrait au Vanuatu. Alors peut être que "petalum" a colonisé la Nouvelle-Calédonie.
Pour ma part, j'ai trouvé que "Balthica" est vraiment ressemblant à ma coquille dont l'origine est certaine, l'ayant ramassé moi-même. Mais hors cette ressemblance visuelle, on ne peut dire que le nom s'applique à ma trouvaille. Je garde, au moins pour le moment, "petalum". Merci pour votre collaboration.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2565
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Ven 13 Mar 2020 - 13:14
Bonjour!
J'ai essayé de chercher plus d'informations et trouvé une carte qui montre la probabilité calculée de présence de balthica en fonction des conditions de vie préférées. La probabilité existe (mais pas très grande). Après tout, l'océan est un environnement très dynamique. 
Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) Map111

La carte entière (c'est juste un calcul de probabilité, pas une présence documentée):
http://www.obis.org.au/cgi-bin/cs_map.pl

Donc, je pense que cela vaut la peine de considérer les caractéristiques de chacune des deux espèces  Wink

Personnellement, il me semble qu'en termes de structure de coquille, de couleur et de proportions, Votre adorable bête fait plus penser la balthica:

Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) Tri110
Henri Perrier
Henri Perrier
Expert
Messages : 884
Date d'inscription : 31/01/2017
Age : 63
Localisation : Charente Maritime

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Ven 13 Mar 2020 - 14:00
Les 3 charnières ont toutes des positions différentes.
Il est fort probable qu'il y aie 3 espèces .
Les angles de la charnière sont aussi différents.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2565
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Ven 13 Mar 2020 - 14:25
Intéressant, merci pour le commentaire! Et peut-il s'agir d'une option locale avec ses propres caractéristiques? Ou sont-ils trop différents pour que cela soit possible?
POE
POE
Assidu
Assidu
Messages : 543
Date d'inscription : 16/12/2019

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Ven 13 Mar 2020 - 14:35
Vous êtes très forte ! Bravo.
Sur la carte, je suppose que les zones en rouge sont celles où vit "balthica". Donc au sud Nouvelle-Zélande et sur la Tasmanie. Les eaux y sont nettement plus fraiches qu'en NC. Pour la ressemblance physique on est plus près de "Balthica" aussi. Pour la charnière je ne sais trop quoi dire.
Bref, un coquillage mystérieux ...
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2565
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Ven 13 Mar 2020 - 14:52
"Bref, un coquillage mystérieux ..." Oui, d'accord! Récemment, j'ai aussi eu l'occasion de dire littéralement la même chose, et plus d'une fois! Laughing J'espère que nous allons résoudre cette énigme
Henri Perrier
Henri Perrier
Expert
Messages : 884
Date d'inscription : 31/01/2017
Age : 63
Localisation : Charente Maritime

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Ven 13 Mar 2020 - 14:59
Je trouve que les différences (charnière, angle et forme) sont importantes.
J'irai plus facilement sur des espèces différentes.
conchylinet
conchylinet
Assidu
Assidu
Messages : 778
Date d'inscription : 03/09/2012
Localisation : Mascareignes
http://www.conchylinet.com

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Sam 14 Mar 2020 - 10:38
D'autres pistes: tellina pinguis ou robusta... peut être aussi en cul-de-sac
POE
POE
Assidu
Assidu
Messages : 543
Date d'inscription : 16/12/2019

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Sam 14 Mar 2020 - 11:38
Oui, merci pour ces bonnes pistes ! Mais je n'arrive pas à une définition convaincante.
Comme on dit en Kalédonaky : "Ahou, ça dewizze !"  (ce qui veut tout et rien dire en réalité).
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2565
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Sam 14 Mar 2020 - 13:52
Bonjour!
J'ai trouvé quelque chose sur le sujet. Voici les photos traitées pour comparer Votre bête, Pinguitellina robusta, Pinguitellina pinguis (fossile, frais sur "femorale"): 

Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) Col110

Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) Baw110

Ce sont deux espèces similaires. Il y a deux autres relativement similaires: Pinguitellina nux et Abranda casta

pinguis:
https://www.bagniliggia.it/WMSD/HtmSpecies/5940000445.htm

http://www.femorale.com/shellphotos/detail.asp?species=Tellina+pinguis+Hanley%2C+1844&url=%2Fshellphotos%2Fthumbpage%2Easp%3Ffamily%3Dtellinidae%26cod%3D3073%26nav%3D3%26prov%3D

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=216524#distributions

robusta:
https://www.bagniliggia.it/WMSD/HtmSpecies/5940000535.htm

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=216525#images

nux:
https://www.bagniliggia.it/WMSD/HtmSpecies/5943804689.htm

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=724785

casta:
https://www.bagniliggia.it/WMSD/HtmSpecies/5941950015.htm

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=724737

J'espère que cela nous rapprochera un peu de la solution!
POE
POE
Assidu
Assidu
Messages : 543
Date d'inscription : 16/12/2019

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Sam 14 Mar 2020 - 18:54
Houla, vous avez fait très fort ! Belle recherche et joli montage ! Je viens de tout éplucher à nouveau et j'hésite entre Pinguitellina robusta et Pinguitellina pinguis.
Difficile de se prononcer, d'autant que les deux vivent en Nouvelle-Calédonie et que ces noms ont été mis en avant par conchylinet.

Pour l'instant je vais conserver les deux noms en attendant que quelqu'un les départage ! En tout cas, merci pour cette coopération appréciable et appréciée.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2565
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 32
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

Sam 14 Mar 2020 - 19:14
Bonsoir!
C'était vraiment sympa et intéressant de travailler là-dessus!  Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) 136879983

Bien sûr, un grand merci à vous, Henri Perrier et conchylinet, pour vos précieux observations et conseils!
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum