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En cours Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Mer 11 Mar 2020 - 11:34
Bonjour,
Sauf erreur cette petite coquille (14 mm) est une tellinidae. Elle provient de Nouvelle-Calédonie (Poé/Bourail), est orpheline de sa moitié et ressemble comme deux gouttes d'eau à "Limecola balthica". Sauf qu'elle 'pousse" dans le lagon et non les mers froides du nord européen. Alors quid ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Henri Perrier
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Mer 11 Mar 2020 - 11:50
Il y en a une qui lui ressemble beaucoup.
C'est: Limecola petalum, mais je ne sais pas si on la trouve en NC.
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Mer 11 Mar 2020 - 15:26
Apparemment "petalum" est synonyme de "Balthica" qui vit dans l'Atlantique nord, la Baltique et le Pacifique nord-est. "Petalum" est donnée comme existante au Sri Lanka et à Trincomalee par le Worms. C'est déjà plus près de la NC mais quand même pas le même coin !
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Jeu 12 Mar 2020 - 17:28
Bonsoir!

En effet, les conditions de la Nouvelle-Calédonie ne conviennent pas à baltica, il disparaît même de son habitat habituel du fait d'une élévation de température. Quant au petalum, j'ai réussi à trouver ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Théoriquement possible... mais soyez prudent avec ces informations!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Jeu 12 Mar 2020 - 17:57
Apparemment le point à l'extrême droite de l'Australie correspondrait au Vanuatu. Alors peut être que "petalum" a colonisé la Nouvelle-Calédonie.
Pour ma part, j'ai trouvé que "Balthica" est vraiment ressemblant à ma coquille dont l'origine est certaine, l'ayant ramassé moi-même. Mais hors cette ressemblance visuelle, on ne peut dire que le nom s'applique à ma trouvaille. Je garde, au moins pour le moment, "petalum". Merci pour votre collaboration.
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Ven 13 Mar 2020 - 13:14
Bonjour!
J'ai essayé de chercher plus d'informations et trouvé une carte qui montre la probabilité calculée de présence de balthica en fonction des conditions de vie préférées. La probabilité existe (mais pas très grande). Après tout, l'océan est un environnement très dynamique. 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La carte entière (c'est juste un calcul de probabilité, pas une présence documentée):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, je pense que cela vaut la peine de considérer les caractéristiques de chacune des deux espèces  Wink

Personnellement, il me semble qu'en termes de structure de coquille, de couleur et de proportions, Votre adorable bête fait plus penser la balthica:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Henri Perrier
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Ven 13 Mar 2020 - 14:00
Les 3 charnières ont toutes des positions différentes.
Il est fort probable qu'il y aie 3 espèces .
Les angles de la charnière sont aussi différents.
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Ven 13 Mar 2020 - 14:25
Intéressant, merci pour le commentaire! Et peut-il s'agir d'une option locale avec ses propres caractéristiques? Ou sont-ils trop différents pour que cela soit possible?
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Ven 13 Mar 2020 - 14:35
Vous êtes très forte ! Bravo.
Sur la carte, je suppose que les zones en rouge sont celles où vit "balthica". Donc au sud Nouvelle-Zélande et sur la Tasmanie. Les eaux y sont nettement plus fraiches qu'en NC. Pour la ressemblance physique on est plus près de "Balthica" aussi. Pour la charnière je ne sais trop quoi dire.
Bref, un coquillage mystérieux ...
Katerina
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Ven 13 Mar 2020 - 14:52
"Bref, un coquillage mystérieux ..." Oui, d'accord! Récemment, j'ai aussi eu l'occasion de dire littéralement la même chose, et plus d'une fois! Laughing J'espère que nous allons résoudre cette énigme
Henri Perrier
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Ven 13 Mar 2020 - 14:59
Je trouve que les différences (charnière, angle et forme) sont importantes.
J'irai plus facilement sur des espèces différentes.
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Sam 14 Mar 2020 - 10:38
D'autres pistes: tellina pinguis ou robusta... peut être aussi en cul-de-sac
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Sam 14 Mar 2020 - 11:38
Oui, merci pour ces bonnes pistes ! Mais je n'arrive pas à une définition convaincante.
Comme on dit en Kalédonaky : "Ahou, ça dewizze !"  (ce qui veut tout et rien dire en réalité).
Katerina
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Sam 14 Mar 2020 - 13:52
Bonjour!
J'ai trouvé quelque chose sur le sujet. Voici les photos traitées pour comparer Votre bête, Pinguitellina robusta, Pinguitellina pinguis (fossile, frais sur "femorale"): 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Ce sont deux espèces similaires. Il y a deux autres relativement similaires: Pinguitellina nux et Abranda casta

pinguis:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

robusta:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

nux:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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casta:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'espère que cela nous rapprochera un peu de la solution!
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Sam 14 Mar 2020 - 18:54
Houla, vous avez fait très fort ! Belle recherche et joli montage ! Je viens de tout éplucher à nouveau et j'hésite entre Pinguitellina robusta et Pinguitellina pinguis.
Difficile de se prononcer, d'autant que les deux vivent en Nouvelle-Calédonie et que ces noms ont été mis en avant par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Pour l'instant je vais conserver les deux noms en attendant que quelqu'un les départage ! En tout cas, merci pour cette coopération appréciable et appréciée.
Katerina
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

le Sam 14 Mar 2020 - 19:14
Bonsoir!
C'était vraiment sympa et intéressant de travailler là-dessus!  Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? ) 136879983

Bien sûr, un grand merci à vous, Henri Perrier et conchylinet, pour vos précieux observations et conseils!
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En cours Re: Tellinidae : Pinguitellina robusta et/ou Pinguitellina pinguis. ( ? )

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