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bd60
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 12:45
Bonjour,

Quels sont les différence entre une Cypraea Naria Citrina (Gray, 1825)  et  une Cypraea Naria Citrina Dauphinensis (Lorenz, 2002)  ? 


Je vous remercie
Gégé d'Erbalunga
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 13:06

_________________
DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE 1861916575      David       Wink
noumea83
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 13:13
David +1
Gégé avant tjrs voirie  si ces questions n’ont pas été posées Merci
bd60
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 13:44
Pas trouvé de réponses claires...

Quelqu'un pourrait m'éclaircir ?
noumea83
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 16:53
Pour moi c’est une forme commerciale j’ai répondu par rapport à mes Citrina cela n’engage que moi et si pas de réponses c’est que nous attendons que Felix nous en dise plus
Jean-Michel
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 17:26
et juste pour jouer les poil à gratter ... ne pas écrire ainsi : Cypraea Naria Citrina (Gray, 1825) 

et  encore moins Cypraea Naria Citrina Dauphinensis (Lorenz, 2002) on pourrais croire avec cette graphie à un taxon de rang infra subspécifique (de 4ème rang) et donc totalement indisponible ...

mais Naria citrina (Gray, 1825)  et  Naria citrina dauphinensis (Lorenz, 2002)

donc pas de majuscule au noms d'espèces et de sous-espèces ... et Naria, selon votre présentation, est un sous-genre de Cypraea donc mettre Naria entre parenthèses ...

A+
bd60
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Mer 25 Sep 2019 - 21:42
Les majuscules, c'est malheureusement un de mes défauts !

Mais ça ne m'explique toujours pas la différence que je recherche !
Chris NC
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Jeu 26 Sep 2019 - 5:23
Même si là cela ne concerne pas des terrestres, la frontière entre espèces et sous espèces est largement discutable et la question est loin d'être anodine.......
Pas mal d'auteurs admettent que que le titre de sous espèce n'a pas de sens.
En effet une espèce serait classifié au regard d'un holotype précis mais pouvant donner certains phénotypes différents, mais le terme espèce reste de toute façon fluctuant suivant les auteurs.
C'est pour cela que certains vont parler de taxons et/ou groupe et qu'ils vont alors classifier certaines variétés géographiques.
Pourquoi, parce qu'il a été prouvé aujourd'hui que par isolation et influence du milieu certaines espèces peuvent "évoluer" par mutation dans des phénotypes différents.
Et là la frontière avec la spéciation n'est pas très loin..................
J'ai horreur du terme sous espèce car parfois des auteurs se "jettent des fleurs" en faisant croire qu'ils ont découvert une sous espèce dans un genre.
En ce qui concerne les terrestres c'est ce que je pense pour les marins............................
A+
Guy-gerard
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Jeu 26 Sep 2019 - 7:07
Privilégier: Forme ou variation !!!!!!!!!!!!

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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Jeu 26 Sep 2019 - 8:42
Non Guy-Gerard ... surtout pas ... Un nouveau nom publié après 1960 explicitement pour une "variété" ou une "forme" est censé être infra-subspécifique, et en tant que tel n'est pas régi par le Code de Nomenclature et se trouve exclu de ces dispositions ...

Ok avec Chris ... les sous-espèces sont des phénotypes géographiques ou stratigraphiques (pour un paléontologue comme ma pomme) qui divergent de la forme nominale ...
mais je ne dirai pas " En effet une espèce serait classifié au regard d'un holotype précis [...] " car bien évidemment, les sous-espèces le sont aussi, sinon elle sont non disponibles (obligation de typification lors de la publication)
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le Jeu 26 Sep 2019 - 9:08
Chris NC + 1
Guy-gerard
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DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE Empty Re: DIFFERENCE ENTRE ESPECE ET SOUS-ESPECE

le Jeu 26 Sep 2019 - 9:22

Infrasubspécifique
Définition:
Qualifie un rang, un taxon ou un nom de rang inférieur à celui d'une sous-espèce.

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