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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 29 Nov 2018 - 11:19
Bonjour à tous,

Voilà 2 caurica de la même SP à n'en point douter mais laquelle ?

Elles proviennent (à 98 % sûr, ou peut être de Polynésie mais peu probablement) de N.C et malgré cela on ne trouve pas les SP qui lui ressemblent dans cette zone géographique.

Taille 32.50 & 30.62 mm

Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2_caur11
Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2_caur14
Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2_caur13
Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2_caur12
Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2_caur10
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 29 Nov 2018 - 12:56
Pas samoensis en tous cas, il manque les petits carrés aux extrémités. Les dents laissent supposer deux f différentes et l' absence de bandes me perturbe!

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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 29 Nov 2018 - 14:00
@Guy-gerard a écrit:Pas samoensis en tous cas, il manque les petits carrés aux extrémités. Les dents laissent supposer deux f différentes et l' absence de bandes me perturbe!

Salut G.G. Tu as raison car tu as vraiment un oeil de lynx  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2698908354  Je n'avais pas vu la différence des dents surtout les collumaires bien plus longues sur celle de droite. Pour ce qui est de la forme générale elles ont vraiment un manteau presque identique et sont très calleuses. Je comprends ton interrogation  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 4031773646

SVP : J'en appelle de nouveau aux autres forumeurs spécialistes des cypraeas Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 143077154
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 29 Nov 2018 - 18:44
Plus longues sur celle de gauche ... Labiales moins nombreuses et plus fortes, columellaires plus courtes et estompées à droites ....

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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Ven 30 Nov 2018 - 12:11
Mirco Bergonzoni a écrit un article très complet (74 p dont planches, cartes de localisation des sous-espèces et formes), sur Erronea caurica dans le dernier beautifulcowries Magazine (N°9) paru en oct 2018.
J'essai d'y trouver de quoi éclairer votre lanterne.
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Ven 30 Nov 2018 - 13:06
D'après la carte de distribution des géotypes p 35 du magazine précité, les formes longior et solidior seraient seules présentes en Nouvelle Calédonie, tandis qu'il ne présente pas de formes en Polynésie. Il rapproche les formes longior et solidior de la sous-espèce Erronea caurica oblongata, présente dans le Pacifique.

Erronea caurica dracaena est donnée pour provenir du Sud de l'Inde et Sri Lanka (Nord de l'Océan Indien),

mayottensis serait une forme de Erronea caurica quinquefasciata présente aux Comores (Ouest de l'Océan indien), tandis que samoensis serait une autre forme de Erronea caurica oblongata, présente dans le Sud-ouest du Pacifique aux alentours des Samoa.



Mon interprétation à l'issue de la lecture de l'article et en particulier en comparant tes coquilles avec celles illustrées planche 7 p 46 du magazine (transition des géotypes longior à solidior d'Erronea caurica oblongata de Nouvelle Calédonie) est qu'elles leur ressemblent beaucoup. 
Il y a juste un certain doute sur les dents columellaires de l'exemplaire de droite qui s'avancent peu sur la base : forme longior?
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Ven 30 Nov 2018 - 13:39
Je n'ai pas encore en ma possession les 2 derniers ouvrage de Felix Lorenz de 2017 et 2018, il serait intéressant de voir ce qu'ils indiquent.

Le "vieux" "guide to the worldWild Cowries" de Lorenz et Hubert de 2000 indique le nom Erronea caurica caurica pour la nouvelle Calédonie.

Les Noms évoluent et les spécialistes ne sont toujours d'accord.
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Ven 30 Nov 2018 - 18:48
Les dents columellaires de celle de droite, l' ouverture évasée à l' avant et l' absence de bandes dorsales me font penser à blaesa .....

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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Sam 1 Déc 2018 - 10:14
Bonjour à tous,


Merci beaucoup "Splujer" de t'être joint à G.G pour tenter d'identifier ces coquilles.


Pourrais tu m'envoyer un message privé au sujet de ce magazine (voir ci-dessous). Merci d'avance.


"Mon interprétation à l'issue de la lecture de l'article et en particulier en comparant tes coquilles avec celles illustrées planche 7 p 46 du magazine (transition des géotypes longior à solidior d'Erronea caurica oblongata de Nouvelle Calédonie) est qu'elles leur ressemblent beaucoup".


Bon weekend à tous  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 1861916575
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Mer 22 Juil 2020 - 17:07
Pardonnez moi mais je voudrais revenir sur le sujet que j'avais posté il y a quelques mois et qui n'avait pas donné une réelle certitude d'ID. Avec notre nouvelle experte (katerina) et les autres membres qui se sont joints à nous peut être aurai-je les réponses à mes interrogations  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 4016673721.
Apparemment il y a 2 caurica différentes mais quelles formes ?
Encore merci pour vos superbes compétences  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2698908354
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Mer 22 Juil 2020 - 19:00
Bonsoir!

Je dirai aussi que vos coquilles sont assez similaires à la "transition longior-solidior" ou "solidior" (Beautifulcowries №9, octobre 2018) Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 4016673721

Pour la plupart (pour F. Lorenz aussi, comme je le sais), c'est toujours une forme de E. caurica caurica, et selon Mirco Bergonzoni (ses études sont basées sur la conception du "géotype"), c'est une forme / un géotype de E. caurica oblongata... Tout cela est en cours de discussion (donc j'essaie toujours de spécifier les deux variantes) - elle est importante et dans le temps, mais encore loin d'être terminée Wink
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 23 Juil 2020 - 19:15
@Katerina a écrit:Bonsoir!

Je dirai aussi que vos coquilles sont assez similaires à la "transition longior-solidior" ou "solidior" (Beautifulcowries №9, octobre 2018) Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 4016673721

Pour la plupart (pour F. Lorenz aussi, comme je le sais), c'est toujours une forme de E. caurica caurica, et selon Mirco Bergonzoni (ses études sont basées sur la conception du "géotype"), c'est une forme / un géotype de E. caurica oblongata... Tout cela est en cours de discussion (donc j'essaie toujours de spécifier les deux variantes) - elle est importante et dans le temps, mais encore loin d'être terminée Wink
Bonjour,

Merci katerina  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 136879983
Si je comprends bien je peux les étiquetter "oblongata" en attendant  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 4016673721 Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 1861916575. Attention je ne comprends pas tout  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 910643
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 23 Juil 2020 - 19:22
Pourquoi ne pas écrire les deux titres avec les commentaires appropriés jusqu'à ce que tout soit défini ?  Wink
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Mer 7 Avr 2021 - 23:55
Bonsoir !

Je suis revenue à cette demande, mais plus expérimentée. J'ai relu l'article par M. Bergonzoni avec les planches, et j'ai reçu la confirmation d'honoré P. Vachon que ce sont deux mayottensis bien caractéristiques - les marges bien calleuses avec un sillon sur le côté labial, aussi les dents, les points, sa forme déprimée, le dorsum verdâtre sans bandes visibles...
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 8 Avr 2021 - 0:09
Youpi
Je suis assez d'accord avec mayottensis mais alors que vient faire la nouvelle calédonie là dedans ?
voir même référence page 76

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« Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 2734877638  Nous voulons des emplois fictifs et des logements de fonction»
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Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 Empty Re: Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017

Jeu 8 Avr 2021 - 0:25
@Michel Bargoin a écrit:mais alors que vient faire la nouvelle calédonie là dedans ?
Je ne sais pas, mais ça nous a tous égarés...  Erronea caurica mayottensis - Vachon & Verneau, 2017 1474946652
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