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Jean-Noël Marque
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Jeu 6 Juil 2017 - 16:22
Désolé mais je suis perdu: qu'est ce qui fait la différence entre ces deux espèces qui se ressemblent tellement, surtout lorsque l'on n'a comme possibilité de détermination que les photos des différents ouvrages (p.ex. Bernard, Coquillages du Gabon, p. 36, 36a et 41a, ou Ardovini et Cossignani, West African Seashell, p. 91, etc...) ou de différents sites (Le Worms présente des timbres)? Merci à tous d'avance.


Dernière édition par Jean-Noël Marque le Lun 20 Aoû 2018 - 21:15, édité 2 fois
Goliath83
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Ven 7 Juil 2017 - 14:06
Salut J-N....  pas du tout spécialisé dans cette famille, juste un petit condensé du WORMS et de Wikipédia en attendant une réponse plus adaptée à ta question.

Pachymélania est de la famille des Thiaridae.
Les espèces dans le genre Pachymelania comprennent:
- Pachymelania aurita (O. F. Müller, 1774) (Gabon - Golfe de Guinée)

- Pachymelania byronensis Grey (Angola - Cote d'Ivoire - South Atlantic Ocean)

- Pachymelania fusca (Gmelin, 1790) (Angola - Gabon - Cote d'Ivoire)





Tympanotonos est de la famille des Potamididae.

- Tympanotonus calcaratus (Grateloup, 1840) — Espèce fossile.

- Tympanotonus conarius (Bayan, 1873) — Espèce fossile.

- Tympanotonos fuscatus (Linnaeus, 1758) — Espèce actuelle d'Afrique occidentale. 

         (Angola - Cote d'Ivoire - Gabon - Cape Vert - Afrique de l'Ouest)

- Tympanotonus margaritaceum (Brongniart) — Espèce fossile.

- Tympanotonus semperi (Deshaye, 1864) — Espèce fossile.



Ces deux genre appartiennent à la super famille des Cerithioidea.

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Dernière édition par Goliath83 le Ven 20 Avr 2018 - 22:40, édité 1 fois
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Jean-Noël Marque
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Ven 7 Juil 2017 - 15:37
Merci, mais comme tu dis je dois attendre une réponse plus adaptée. Mon problème réside dans les ressemblances: je dirais méchamment que certaines coquilles qui se ressemblent ont une taxonomie différente, mais que des coquilles très éloignées ont la même taxonomie, notamment dans le cas de mes interrogations, et j'hésite à inonder de photos, sauf si cela paraît souhaitable
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Jean-Noël Marque
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Dim 11 Fév 2018 - 22:33
Je reviens sur le sujet: comment dois-je procéder? Dois-je envoyer un ensemble de photos pour permettre de comparer, sachant que ceci n'est pas du goût de nombre de responsables du forum ou est-ce que j'envoie photos par photos, mais qui ne permettront pas les comparaisons? A vous de m donner votre avis perspicace   Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche 3828426745 .
ramses1004
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Dim 11 Fév 2018 - 23:09
Rien n'empêche de mettre des photos et d'en enlever
si besoin par la suite.  Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche 4016673721

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Jean-Noël Marque
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Lun 20 Aoû 2018 - 14:21
Je sais que ces familles ne soulèvent pas les foules, et pour cause: je viens encore de me battre avec les différentes sources en ma possession. D'une part il y a contradiction des photos entre différents sites, d'autre part même le WoRMS laisse planer des doutes: si je prends Tympanotos fusca radula, il n'est pas accepté mais fait référence au P. Bernard. Que dois je faire: arrêter mon classement aux familles ou quoi? Qui pourra m'aider? En tout cas merci d'avance
Jean-Michel
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Lun 20 Aoû 2018 - 20:52
Attention ... quelque soit vos avis sur les espèces, attention au nom de genre ...
Tympanotonus Agassiz, 1846 est une émendation injustifiée de Tympanotonos Schumacher, 1817.

Je ne parle même pas des noms Tympanotoma, Tympanostoma, Tympanotus et Tympanotomus qui sont des orthographes incorrectes ...
Guy-gerard
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Lun 20 Aoû 2018 - 21:18
Emendation:https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mendation
Une émendation est la modification volontaire d'un texte : « Un correcteur n’amende pas un texte, il l’émende. Un texte amendé a été modifié par un ou des amendements. Un texte émendé a été amélioré par des corrections1. »

En zoologie, le Code international de nomenclature zoologique (CINZ) a défini des règles très précises autorisant l'émendation des noms scientifiques écrits de façon erronée par le descripteur du taxon.

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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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Jean-Noël Marque
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

Lun 20 Aoû 2018 - 21:18
Merci Jean-Michel. La correction vient d'être effectuée
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 Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche Empty Re: Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche

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