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Tristan
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Résolu Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Mer 15 Déc 2010 - 19:54
Bon alors, je me décide à poser une autre question à 100 balles à propos des porcelaines néo-calédoniennes. Car j'ai lu des choses par le passé, mais le sujet était toujours ouvert.
Comment explique-t-on la rostration et le mélanisme des porcelaines de NC? Avons-nous des certitudes aujourd'hui sur les facteurs déclenchants?
Merci d'éclairer ma lanterne...
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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Mer 15 Déc 2010 - 19:57
A ma connaissance toujours aucun. La piste d' un parasite commence à faire son chemin!!!!!
Thierry VULLIET
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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Mer 15 Déc 2010 - 23:20
moi j ai eu l occasion de faire une maree basse sur les ilots du cote de Glaston en australie et je peux vous assurer qu ils ont rien a envier aux caledoniens tellement ils ont des nigers.........on en entends moins parler car il y a moins de plongeur mais il suffit d aller a la bourse de coquillages de Yepoon pour constater qu ils ont de sacres pieces....

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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Sam 18 Déc 2010 - 15:27
J'ai envoye il y a quelques annees des specimens de cribaria et d'eglantina niger ainsi que des specimens "ordinaires" provenant de la baie Hue, donc preleves dans le meme "spot" ! a Chris Meyers aux US pour qu'il fasse une etude ADN et ainsi verifier si ce phenomene de nigerisation etait lie ou pas a un quelconque facteur genetique. La reponse a ete negative etant donne que les specimens nigers presentaient le meme code genetique que les specimens ordinaires.

Donc ce phenomene est a mon avis directement lie a un environnement et n'est en fait qu'une "maladie" !

Chris m'a conforte dans cette hypothese en insistant sur le fait que certains elements chimiques presents dans l'eau ( comme le nickel, le cobalt, le fer, etc... ) peuvent jouer un role dans la melanisation. L'eau douce est aussi apparemment indispensable et pourrait meme etre le facteur "declencheur".

En effet, on s'apercoit que tous les "spots" a niger se trouvent a proximite de sources d'eau minerale soit resurgentes ( au fond de la baie de Prony ou au niveau de certains recifs dans le lagon par ex. ) soit acheminees par des courants, ( cascades et rivieres qui se terminent dans les baies... ).

Donc l'hypothese la plus credible, serait que certains elements chimiques melanges ou au contact de l'eau douce, seraient absorbes par des eponges et autres petites mousses/herbes, dont se nourrissent les porcelaines, et certains specimens "plus sensibles ? " declencheraient ensuite la maladie qui se traduirait par de la nigerisation et/ou de la rostration.

Alors maintenant, on est loin d'avoir tous les details, ni le processus exact ( sinon ca ferait belle lurette qu'on les reproduirait en aquarium ! ) mais c'est le shema le plus probable a mon avis.

J'ai aussi remarque, que le facteur "temperature de l'eau" joue un role important au niveau de la nigerisation. En fait l'hiver, avec une eau a seulement 19/20° , la nigerisation semble se faire plus rapidement que lorsque l'eau est plus chaude en ete ( 26/29° ).

En tout cas la presence d'eau douce ammenee par des courants, ou par des sources resurgentes sous marines ( parfois d'ailleurs pas tres profond ), semble etre vraiment le facteur declencheur et le meilleur moyen de reperer les " spots" a nigers...


Dernière édition par Whiteshark le Sam 18 Déc 2010 - 17:13, édité 1 fois
Tristan
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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Sam 18 Déc 2010 - 17:05
Merci pour cette réponse Whiteshark! Ton argumentation est très séduisante.
De mémoire, les zones de mélanisme et rostration sont plutôt dans la partie sud-ouest de la Nouvelle Calédonie (d'ailleurs, quid de l'île des Pins à ce sujet?).
Est-ce que les facteurs que tu énumères (eau douce, plus forte concentration d'éléments chimiques métalliques, température de l'eau) peuvent expliquer que ce phénomène n'existe pas au nord ou à l'est de la NC?
Pour compléter la démonstration, il nous reste aussi à demander à Thierry si ces facteurs existent à Glaston-sur-Oz, pour expliquer toutes ces nigers!
Thierry VULLIET
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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Sam 18 Déc 2010 - 23:32
Pour répondre a Tristan , je n ai pas ces renseignements....par contre ce que je sais , pour l avoir vu...a Gladston le port est dans un bras de mer ....et c est dans ce port que tout les minéraliers viennent faire leur chargement car on y trouve des usines de traitement pour le charbon, l aluminium, les engrais etc etc....
bien sur ces usines doivent certainement déverser des qtes de produits dans la mer et ainsi modifier la composition de l eau . C est ce qui expliquerai peut-être que dans cette région on trouve bcp de nigers rostres sur les ilots......
mais bon cette réflexion n a rien de scientifique ce n est qu une supposition....

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Résolu GLASTON

Dim 1 Avr 2012 - 8:10
Bonjour Thierry. Vous citez "Glaston" (Australie ?). Je n'arrive PAS à "situer" ce patelin, même par Google Earth !?. Pourriez-vous préciser ?!. Merci par avance
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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Dim 1 Avr 2012 - 8:32
Bonjour Jean Maurice, nous nous sommes souvent rencontre chez william..........

alors Gladston ce situe dans le Queensland..

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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Dim 1 Avr 2012 - 9:49
Gladstone...mais Yeppoon aussi semble un bon spot...
Thierry VULLIET
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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Dim 1 Avr 2012 - 9:56
oui les petites ile juste en face de Yeepoon sont des coins a niger......
il va falloir monter une expédition.....
mais le faire incognito....LOL

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Résolu Re: Nigers et rostrées de Nouvelle Calédonie

Dim 1 Avr 2012 - 11:06
hehe...
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