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Michel Bargoin
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Résolu Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Mer 16 Mar - 11:34
Une petite oubliée du forum
Pêchée par 30 m, elle mesure 66,00 mm et viendrait des Philippines ? Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  1474946652 

Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  Imgp1612

Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  Imgp1610

Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  Imgp1611

Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  Lyncin17


Petit détail ... Qui a son importance puisque c'est le critère le plus facile qui permet différencier camelopardalis de vitellus
les interstices foncés entre les dents columellaires

Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  Imgp1613

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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Mer 16 Mar - 13:02
Des Philippines, sûrement pas.

C'est une espèce de Mer Rouge. Certains auteurs considèrent que sharmiensis n'est qu'une forme, d'autre une sous-espèce. J'avoue que je n'ai jamais compris les subtilités qui la distinguent.
Michel Bargoin
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Mer 16 Mar - 13:07
Tout à fait d'accord Philippines (Ça devait être le marchand), impossible qu'elle vienne de là.

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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Mer 16 Mar - 16:25
Si elle a été identifiée sharmiensis, pas besoin d'être très calé en géographie pour savoir qu'elle vient de Mer Rouge . En plus, décrite par Heiman et Mienis, les 2 compères de grande notoriété pour cette zone. Plutôt une faute d'inattention que erreur de la part du vendeur..(De temps en temps, il faut plaider en faveur des vendeurs...)
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Mer 16 Mar - 17:31
Canela a écrit:(De temps en temps, il faut plaider en faveur des vendeurs...)

Oui, d'autant plus que j'ai cette coquille depuis un moment et qu'il est bien possible que l'erreur vienne d'un copier coller intempestif lorsque je faisais les étiquettes à la chaîne.

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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 6:40
Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait il plus d'infos sur cette forme. Qu'est ce qui la différencie de camelopardalis. Elle est acceptée au worms au rang de sous-espèce  Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  1474946652

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Je m'intéresse beaucoup à l'avenir, car c'est là que j'ai décidé de passer le reste de ma vie  Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  1861916575

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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 7:13
Bonjour !

Voici une bonne description, j'ajouterai brièvement de moi-même qu'elles sont sensiblement plus rondes, gonflées :
https://www.forumcoquillages.com/t848-lyncina-camelopardalis-perry-1811#112157

Voici une partie de ma réponse sur pulchra sinaiensis :
"pour les taxons par Heiman & Mienis (Cypraea pantherina rasnasraniensis, Lyncina camelopardalis sharmiensis), même le WoRMS les marque comme "n'a pas été examiné". Pour la plupart des chercheurs, y compris F. Lorenz, c'est juste une forme..."

Voici les spécimens de Félix Lorenz :

(juste camelopardalis, l'Érythrée et la Somalie)
Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  94x11

(sharmiensis, l'Égypte)
Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  96a10


Dernière édition par Katerina le Lun 16 Nov - 10:56, édité 4 fois
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 8:06
@Katerina a écrit:Bonjour !

Voici une bonne description, j'ajouterai brièvement de moi-même qu'elles sont sensiblement plus rondes, gonflées :

https://www.forumcoquillages.com/t848-lyncina-camelopardalis-perry-1811#112157

Voici une partie de ma réponse sur pulchra sinaiensis :

Je ne comprend pas  Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  1474946652 Que viens faire pulchra sinaiensis dans ce sujet Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  4016673721

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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 8:32
"pour les taxons par Heiman & Mienis (Cypraea pantherina rasnasraniensis, Lyncina camelopardalis sharmiensis), même le WoRMS les marque comme "n'a pas été examiné". Pour la plupart des chercheurs, y compris F. Lorenz, c'est juste une forme..."

On peut dire que pour la plupart des chercheurs, y compris Felix Lorenz, ces espèces n'ont pas de sous-espèces rasnasraniensis (Cypraea pantherina), sharmiensis (Lyncina camelopardalis) et sinaiensis (Luria pulchra) décrites par ces deux auteurs. 

Pour le WoRMS, chacun de ces taxons est marqué comme "n'a pas été examiné" (l'icône d'étoile vide) - pas comme "vérifié" (l'icône étoile jaune) :

  • http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=216812
  • http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=216863
  • http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=458728

Au fait, un jour j'ai demandé des conseils sur cette question moi-même  Wink
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 10:33
Merci Katerina pour ces précisions mais là encore cela ouvre de nouvelles polémiques  Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  379634154

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Thierry le Lorrain 
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 14:42
Bonjour Pupucenice. Pour ce qui est de la différence entre camelopardalis et camelopardalis f. sharmiensis, les photos de Katarina sont très pertinentes. C'est une constante de la forme sharmiensis d'avoir des marges très prononcées, qui font comme un losange. On trouve cette forme à partir de Jeddah (Arabie saoudite), jusqu'au Sinaï. En dessous (Erythrée, golfe d'Aden, nord de la Somalie), c'est la forme classique, qui est plus cylindrique (cf. les photos de Katarina). 

Pour ce qui est de la classer en sous-espèce, je reste perplexe, car cela impose une barrière environnementale qui permettrait un certain isolement génétique. Or, ce n'est pas le cas à pour cette forme. Par contre, la forme f. sinaiensis de Luria pulchra, très typique, est plus inféodée au nord de la Mer Rouge. Quant à la f. rasnasraniensis de Cypraea Pantherina, à part une taille moyenne plus importante et une dominante bleue sur le dos, elle ne se distingue pas de sa forme classique.
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 14:47
Oui, c'est exactement ça  Wink
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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

Lun 16 Nov - 15:54
Toutes ces réponses sont très pertinentes. Merci  Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  136879983 Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  136879983 Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999  136879983

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Résolu Re: Lyncina camelopardalis sharmiensis - Heiman & Mienis, 1999

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