Oliva mucronalis Petuch & Sargent, 1986

Pas reconnue au Worms et souvent confondue avec un tas d'autres choses, cette petite Olive m'a été identifiée par Pierre Recourt :

17 & 18 mm, Indonésie, Bali.

Très jolie petite oliva......

Elle ne figure pas pas la liste de Pierre RECOURT, je pense qu'il faut la rajouter.....

Oui selon lui c'est tout ce qu'il y a de valide.

Zonatus a écrit:Oui selon lui c'est tout ce qu'il y a de valide.

En connais tu le Sous-Genre ?
A moins que ce soit Sous-Genre Oliva comme tu l'as classé dedans.......

A ma connaissance c'est Oliva (Oliva) mucronalis.

D'après le livre de Tursch & Greifeneder page 454.
O. mucronalis Petuch & Sargent, 1986 est synonyme de O. mucronata Marrat, 1871.
O. mucronata Marrat, 1871 est une espèce valide (souvent confondue avec O. athenia Duclos, 1840 et O. dactyliola Duclos, 1840).
Musteloliva mucronata (Marrat, 1871)

"L'affaire" n'est pas aussi Claire que cela.
Il semble, d'après l'auteur de l'identification, que ce soit Petuch qui l'ait décrite. Hors dans un de ses bouquins il la place dans le Sous-Genre Carmione.........

Thierry VULLIET a envoyé un E-Mail à Pierre Recourt au sujet de cette Oliva, on devrait donc en savoir un peu plus sur le Sous-Genre où se trouve classée cette Oliva, et s'il estime que c'est un nom valide aujourd'hui.....

"Affaire" à suivre.....

Intéressant, merci Jean-Marc.

Ça se complique ;-)

J'attend aussi des précisions de Pierre.

Réponse de Pierre : ce sont deux espèces différentes, mucronata est très rare et limitée à la Papouasie Nouvelle Guinée.

Un vrai cauchemar ces Olives ;-)

Zonatus a écrit:Réponse de Pierre : ce sont deux espèces différentes, mucronata est très rare et limitée à la Papouasie Nouvelle Guinée.

Un vrai cauchemar des Olives ;-)

Des espèces de quel(s) Sous-Genre(s) ??
Pierre a placé mucronata dans les Musteoliva, et mucronalis dans .......????

Et il a dit aussi que mucronata serait une forme naine de mustelina......
Pas facile de s'y retrouver dans ce Mer...r............


Je crois que le plus simple c'est de faire comme pour les Conidae, on crée un Genre et un Sous-Genre par Cône........
Et comme l'avait suggéré Thierry, on classe les Oliva's par Taille et par Couleur........

D'après le livre de Petuch & Sargent (1986), page 79.

mucronalis est un nouveau nom introduit par Petuch & Sargent pour remplacer mucronata (Marrat, 1871), pour éviter une confusion avec o. mucronata (d'Orbigny, 1850) qui est une espèce fossile.

Ils placent cette olive dans les Carmione.

Bizarre, car mucronata était placée dans les Musteloliva par Pierre RECOURT..........
Tout au moins mucronata (Marrat, 1871) était dans les Musteoliva....

Si on essaye de comprendre ce sac de noeuds, mucronalis - Petuch & Sargent, 1986 serait une Carmione.....

A confirmer.....

Oliva mucronalis est un nom de remplacement pour Oliva mucronata Marrat, 1871 à cause d'une Oliva mucronata d'Orbigny, 1850 qui est un fossile. Voir Petuch & Sargent, Atlas of the living olive shells. et le post de Jean Marc. Ces deux noms sont donc bien synonymes et il est bien étonnant de penser que ce sont deux espèces séparées. Il ne faut pas s'étonner de trouver "un sac de noeuds" ou un cauchemar dans la nomenclature des Oliva.
En résumé O. mucronata a disparu en faveur de O. mucronalis. Si il y a une autre espèce en Indonésie il ne reste plus à Pierre Recourt à la décrire et à la la nommer.

Effectivement :

- à gauche : Oliva ( Musteloliva) mustelina f. mucronata Marrat, 1871
                     chaluté au large en Mer d'Andaman 19 mm
- au centre : Oliva (Musteloliva) mustelina mustelina Lamarck, 1811
                    Nha Trang Vietnam sur sable entre 4 et 5 m. 39 mm

 -à droite : Oliva ( Musteloliva) mustelina virgata Sterba, 2005
                  Vung Tau Vietnam chaluté au large . 30 mm

Selon que l'on considère mucronalis (ou mucronata)
comme une forme ou variété de Mustelina mustelina

Oliva (Musteloliva) mustelina  f. mucronata Marrat, 1871

    Syn. Oliva mucronata Marrat, 1871
  
     Syn. Oliva mucronalis Petuch & Sargent, 1986

spécimen de 19 mm ( déjà illustré sur photos précédentes ) chaluté au large en Mer d'Andaman 
( profondeur inconnue )
entre le sud ouest de la Thailande ( Phuket ) et le nord est de Sumatra

Au niveau de la taille , de la forme et du graphisme , la ressemblance est frappante entre 
Oliva mustelina mustelina f. mucronata et Oliva brettinghami
Ce sont ses plis columellaires très marqués qui différencient Oliva mustelina f. mucronata
de Oliva brettinghami ( plis columellaires faibles )

Illustrations :

- à gauche : Oliva (Muteloliva) mustelina mustelina f. mucronata Marrat, 1871
                  chaluté en Mer d,Andaman. 19 mm

- à droite : Oliva (Oliva) brettinghami Bridgman, 1909
                  Dampier , nord ouest Australie
                   récolté en plongée par 5 à 7 m. 19 mm

L' affaire se complique 

Dans le livre de E.J. Petuch et D.M. Sargent :
Atlas of the Living Olive Shells of the World (1986)

Les auteurs citent et illustrent :

Oliva (Musteloliva) rufopicta Weinkauff, 1878
avec comme répartition exclusive le Golfe du Bengale
et notamment les Iles Mergui, Mer d'Andaman (Myanmar)
Le spécimen illustré ( Planche 16 figures 13 et 14 )
mesure 27 mm et a été chaluté par 30 m de profondeur
au large des Iles Mergui en Mer d'Andaman 

Il est en tout point identique à mon spécimen de 19 mm
que j'ai précédemment illustré comme 
Oliva (Musteloliva) mustelina mustelina f. mucronata Marrat, 1871
chaluté en Mer d'Andaman

Pour Ron Voskuil ( The Olivoidea Scratchpad )
le taxon rufopicta Weinkauff, 1877
est invalide et doit être considéré comme 
un junior synonyme de Oliva tigridella Duclos, 1835