Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
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- Michel BargoinAdministrateur
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Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 12:53
Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015
Bonjour,
Explication de modération
J'ai divisé le sujet :
https://www.forumcoquillages.com/t8370p20-erosaria-acicularis-acicularis-gmelin-1791
pour créer celui-ci
Afin de ne pas trop dénaturer le post d'origine j'y ai recopié les photos et les explications divisées.
Je ne suis pas sûr que mes explications soient très claires et après ... J'ai foiré (Ce qui explique les réponses ci dessous
Bon voici la bonne photo (Enfin ce coup ci j'espère que c'est bon)
Sinon ... Je laisse faire ceux qui savent et j'arrête de jouer à l'apprentis modo
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 13:52
Pourquoi ce Post est'il intitulé "Erosaria acicularis marcuscoltroi - Petuch & R F Myers, 2015", alors que ce sont des "Erosa acicularis acicularis (Gmelin, 1791)" qui y figurent ?
Alors non Michel, tes explications ne sont pas claires........
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 16:18
Bonjour,
Lire la note de Canela dans "Discussion sur le genre erosaria".
A l'époque les acicularis du brésil n'avaient pas été différenciées des autres.
C'est le cas maintenant
Cdt
Michel
Lire la note de Canela dans "Discussion sur le genre erosaria".
A l'époque les acicularis du brésil n'avaient pas été différenciées des autres.
C'est le cas maintenant
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 17:43
michel Bargoin a écrit:
A l'époque les acicularis du brésil n'avaient pas été différenciées des autres.
C'est le cas maintenant
Est ce à dire que toutes les acicularis du Brésil sont des "Erosaria acicularis marcuscoltroi - Petuch & RF Myers, 2015" ???
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- Clem4102Modérateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 18:46
comme dirait certain pour les "nouvelles" formes et espèces "ont arrête pas le progrès"
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 19:10
Bonjour Michel,michel Bargoin a écrit:Bonjour,
Lire la note de Canela dans "Discussion sur le genre erosaria".
A l'époque les acicularis du brésil n'avaient pas été différenciées des autres.
C'est le cas maintenant
Cdt
Michel
J'ai bien signalé la nouvelle publication, mais n'ai pas dit que toutes les brésiliennes étaient concernées... Au premier regard, celles que tu as sélectionnées ne correspondent pas à la sous-espèces marcuscoltroi...
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 23 Juin 2015 - 20:51
Eh bien,
Merci Janine voilà qui est clair.
J'ai toujours eu un doute avec les brésiliennes
Je vais refaire dans l'autre sens en mettant celle que tu avais signalé comme début de post.
Merci Janine voilà qui est clair.
J'ai toujours eu un doute avec les brésiliennes
Je vais refaire dans l'autre sens en mettant celle que tu avais signalé comme début de post.
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 24 Juin 2015 - 0:28
Celle que j'avais signalée: j'avais dit "possible" à cause de la couleur soutenue du dos .Mais sa provenance écartait cette possibilité...
Par contre , je pense qu'il est plus logique de parler d'abord de ce que raconte la description et de demander à PLF si il veut bien faire des photos des siennes qui permettraient de visualiser un des critères d'identification.Patrick Marty aussi pourrait aider sur ce point: celles qu'il a montrées présentant déjà la bonne couleur du dos.
Mon avis personnel : Une photo, sans parler des moyens d'identification et du contenu de la description n'apporte pas grand chose aux membres du forum. Que penses tu de cette méthode qui me semble logique?
Par contre , je pense qu'il est plus logique de parler d'abord de ce que raconte la description et de demander à PLF si il veut bien faire des photos des siennes qui permettraient de visualiser un des critères d'identification.Patrick Marty aussi pourrait aider sur ce point: celles qu'il a montrées présentant déjà la bonne couleur du dos.
Mon avis personnel : Une photo, sans parler des moyens d'identification et du contenu de la description n'apporte pas grand chose aux membres du forum. Que penses tu de cette méthode qui me semble logique?
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 24 Juin 2015 - 1:09
Canela a écrit: Une photo, sans parler des moyens d'identification et du contenu de la description n'apporte pas grand chose aux membres du forum. Que penses tu de cette méthode qui me semble logique?
Certes, je pense même que c'est un souhait unanime que d'avoir les clefs d'identification. Une photo ne remplace par une coquille en main et même si l'on dit qu'un bon croquis vaut mieux qu'un long discours un minimum d'explications devrait être une constante.
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 24 Juin 2015 - 1:42
OK Michel . J'ai mis un petit commentaire au sujet de celles de PLF : En se fatiguant les yeux, un indice est visible . Mais l'idéal serait,de demander à PLF et Patrick ,si ils peuvent te proposer des photos de profil (Voir la présentation de Nico pour acicularis Martinique). En résumé, marcuscoltroi : coloration dos plus soutenue - Moyenne des tailles plus petite - Extrémités colorées- Rapport longueur/largeur montre une coquille plus allongée. Courbe du dos moins bombée.Je t'envoie plus tard planche photos qui compare espèce nominale de sous -espèce nouvelle. Tu pourras sans doute en tirer quelque chose pour forum...
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 24 Juin 2015 - 12:23
Ok,
Merci
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 24 Juin 2015 - 13:25
A mon avis supprimes ce post! Tu en referas un quand il y aura de bonnes images...........
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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 24 Juin 2015 - 17:44
T'inquiète, le ridicule ne tue pas et peut être que quelqu'un finira par le lire et postera la photo qui va bien.
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Ven 21 Oct 2016 - 13:43
Je viens de voir cette coquille en vente estampillée " marcuscoltroi "... 15.80 mm - Brazil..
Je ne sais pas si c'est la bonne..
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- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Sam 7 Jan 2017 - 20:37
Et moi celle-ci qui j'espère, ce coup ci est la bonne.
Brésil 21,75 mm
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acicularis ?
Jeu 11 Jan 2018 - 15:12
Pêchées en 2013 au large de Luis correia état de Piaui Brésil
Vendues pour marcuscoltroii et je ne suis toujours pas certain que ça en soit et je persévère à en acheter.
Elles mesurent 21,20 et 22,20 mm
Vendues pour marcuscoltroii et je ne suis toujours pas certain que ça en soit et je persévère à en acheter.
Elles mesurent 21,20 et 22,20 mm
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 11 Jan 2018 - 16:43
Description de marcuscoltroi dans Festivus .....
De par sa provenance elle a des chances (sud de l' Amazone)
De par sa provenance elle a des chances (sud de l' Amazone)
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 11 Jan 2018 - 18:51
Merci GG
J'ai jeté un oeil vite fait. Je vais regarder plus sérieusement mais à priori, je me suis fait avoir (je suis un bon client) LOL
J'en attends d'autres
A+ donc
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 11 Jan 2018 - 19:12
J' en ai aussi acheté deux que je suis en train d' examiner. Pour l' instant elles sont en période de réhydratation car comme indiqué dans l' article les traces orange/jaune s' affadissent en séchant. Il n' y a que deux spécimens présentés dans Festivus ce qui est un peu court pour se faire une idée des variations possibles!
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 11 Jan 2018 - 20:36
Par contre leur couleur du dessus ne bouge pas. Voir le commentaire de P.Marti à ce sujet. En ai une de la zone où on est censé trouver ces exemplaires rougeâtres et elle n'a point bougé depuis des lustres.Par contre, en ai une de la zone ilet Pigeon, Guadeloupe, bien sombre ,elle aussi. Mais pas la moindre idée de ce qui se passait pour le dessous , ni chez l'une, ni chez l'autre à l'époque de leur fraicheur. Cependant , la brésilienne est plus bombée.
La référence à Patrick concerne les photos de sa récolte lors d'un voyage au Brésil.
La référence à Patrick concerne les photos de sa récolte lors d'un voyage au Brésil.
Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 11 Jan 2018 - 21:26
Il s' agit de traces entre les dents columellaires et aux extrémités ainsi qu' à l' intérieur.
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 11 Jan 2018 - 23:11
Je ne parlais pas du dessous, puisque , à l'époque , je n'avais pas fais attention au dessous, comme je l'indique plus haut. Mais la couleur du dessus, toujours comme je le dis c -dessus, reste bien rougeâtre avec le temps.
Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mar 16 Jan 2018 - 17:25
Celles que j' ai achetées répondent au tableau publié dans Festivus https://archive.org/stream/festivus472015sand#page/117/mode/2up
L/l et multiplié par la hauteur (épaisseur)!!! mais les petites provenant d' ailleurs (jaune) et ayant une forme deltoïde y répondent aussi! de 12,... à 14, ....
Donc de couleur orange à marron + ce résultat + l' origine = marcuscoltroi !!! Il me semble qu' il doit y avoir des normales au Brésil !!!!!!
L/l et multiplié par la hauteur (épaisseur)!!! mais les petites provenant d' ailleurs (jaune) et ayant une forme deltoïde y répondent aussi! de 12,... à 14, ....
Donc de couleur orange à marron + ce résultat + l' origine = marcuscoltroi !!! Il me semble qu' il doit y avoir des normales au Brésil !!!!!!
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Mer 17 Jan 2018 - 21:41
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Re: Naria acicularis marcuscoltroi Petuch & R F Myers, 2015 voir acicularis acicularis
Jeu 18 Jan 2018 - 13:36
Voici mes conclusions qui n'en sont pas
Longueur 22.29 largeur 14,19 épaisseur 10,31 soit un rapport de 15,42
Longueur 21,15 largeur 13,75 épaisseur 10,47 soit un rapport de 16,37
A priori les deux correspondraient à marcuscoltroï ( rapport < 17 ) mais pour moi le doute persiste, je ne vais pas garder ces deux coquilles et continue mes recherches.
Longueur 22.29 largeur 14,19 épaisseur 10,31 soit un rapport de 15,42
Longueur 21,15 largeur 13,75 épaisseur 10,47 soit un rapport de 16,37
A priori les deux correspondraient à marcuscoltroï ( rapport < 17 ) mais pour moi le doute persiste, je ne vais pas garder ces deux coquilles et continue mes recherches.
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