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Résolu Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Jeu 8 Jan 2015 - 19:37
Ces Spisula subtruncata viennent de Le Verdon (Landes) ramassées par Jean Vilain et étiquetées par lui et son temps : Tellina bathyca!!! Taille: 20 mm.
Elles sont malheureusement engluées dans un vieux vernis comme tout les bivalves de cette ancienne collection!

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Spissu12

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Spissu10

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Spissu11

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Résolu Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Dim 15 Mar 2015 - 0:40
Qui peut aider à déterminer ce lamellibranche de 18 mm; j'ai trouvé 2 valves dépareillées, de même taille, celle-ci de droite et une de gauche, ramassées en laisse de mer, au nord de Calais (l'autre valve abîmée n'est pas sur cette photo). Le type de charnière peut aider, je ne l'ai pas vu sur European Seashells de Poppe et Goto. Merci.
Spisula subtruncata (da Costa, 1778) P1120012
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Dim 15 Mar 2015 - 20:03
Bon, et bien me voilà avec un bébé inconnu sur les bras ; ça ne dit rien à personne même après 20 visites; mais si vous avez une idée sur la famille ou le genre, ça aiderait pour un début de détermination (personnellement je ne dis rien de ce que j'en pense, pour ne pas influencer vos commentaires ... éventuels ! et je n'y connais pas grand chose en lamellibranche)
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Dim 15 Mar 2015 - 21:25
Spisula elliptica (Brown, 1827) ?

Je n'y connais vraiment rien en coquille marine mais la localisation de ta découverte (au Nord de Calais c'est la Mer du Nord) m'a fait ré-ouvrir un petit bouquin "les coquillages de la côte belge" et les seules coquilles qui se rapprochent sont des Spisula. Cependant la partie inférieure de la valve me semble déformée.

Mais je suis sans doute à côté de la plaque ...

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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Dim 15 Mar 2015 - 21:54
C'est bien effectivement une charnière de Mactridae (donc celle des spisules); l'autre valve dont je dispose à cette même charnière et cette même déformation qui n'est pas accidentelle mais semble bien spécifique; chez Spisula elliptica, la valve montre une symétrie assez bilatérale contrairement à ici.
En tout cas voilà pour la famille, merci Phil-Helix Spisula subtruncata (da Costa, 1778) 136879983 .
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Lun 16 Mar 2015 - 8:16
Bonjour,

Je verrais bien une Spisula subtruncata (da Costa, 1778), d'un certain âge, ayant eu une croissance contrariée.
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Lun 16 Mar 2015 - 9:16
Mya truncata de l' année (bébé)

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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Lun 16 Mar 2015 - 10:47
Guy-gerard a écrit:Mya truncata de l' année (bébé)
Certainement pas, la charnière n'a rien à voir avec notre coquille même si d'aspect extérieur elle pourrait lui ressembler.
Ce Bivalve est bien un Mactridae ayant sans doute subit quelques tourments dans sa croissance et probablement en partie roulé.

Pour les deux espèces précédemment citées, franchement je ne sais pas, elle ne lui ressemble pas plus que ça. Le hic c'est que cette Famille n'est jamais bien représentée dans la majorité des guides, elle n'attire pas plus que cela les collectionneurs d'où le peu de représentations disponibles. Pour l'espèce je sèche je ne dispose pas de la doc. Toutefois il doit exister au moins un ouvrage du MNHN signé E.FISHER-PIETTE sur la révision des mollusques lamellibranches du Genre Mactra datant des années 60/70. J'en possède quelques-uns mais pas pour cette Famille. Ca doit pouvoir se trouver...
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Lun 16 Mar 2015 - 11:20
Re, je reviens sur ce que je disais précédemment, après recherches sur le net je n'ai trouvé aucune référence probante avec le nom d'auteur, ni même dans "Recherchgate". Ce n'est donc pas une Famille très étudiée, quand aux collections n'en parlons même pas ! Qui peut me présenter un de ses tiroirs (même petit) avec ces bestioles ?   Spisula subtruncata (da Costa, 1778) 462129981
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Lun 16 Mar 2015 - 18:48
Pour Ovulidae, quelques Mactridae de ma collection, c'est vrai qu'à part ceux de l'Atlantique nord-est et surtout de Bretagne, je ne me passionne pas pour cette famille. J'ai glissé une Spisula subtruncata des plages de Calais pour comparaison avec l'exemplaire à déterminer, lequel vient de la même côte. Ils ne se ressemblent pas beaucoup, mais basta, je vais en faire une S.subtruncata curieusement déformée pour clore le débat. Merci à tous.
Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Mactri10
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 10:24
Ha ! Vrai que ce tiroir est bien représentatif de cette Famille  Spisula subtruncata (da Costa, 1778) 136879983.

Le Genre Lutraria, je suis toujours assez surpris de le retrouver dans les Mactridae je ne trouve pas beaucoup d'analogies avec cette Famille mais bon je ne suis  qu'un modeste amateur.  Spisula subtruncata (da Costa, 1778) 3853777667

Pour le reste tu peux aussi le garder en species en attendant une meilleure analyse ou adresser un petit email + photos au laboratoire des invertébrés marins du MNHN...
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 10:33
Pour moi avec sa coquille torturée et sa gueule de travers c' est Mya truncata. regardez les premières lignes de croissance proches de l' umbo:

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Myatru14

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Myatru12

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Myatru13

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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 11:25
Extérieurement il faut bien reconnaître qu'elle lui ressemble beaucoup, mais la charnière ne colle pas. Dans ce cas attendons encore quelques avis ?

GG une photo de l'intérieur peut-être ?
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 12:38
Si ça peut aider voici les charnières de 3 Spisula de la mer du Nord.

Spisula subtruncata (da Costa, 1778) File0010

La photo est tirée de Coquillages de la côte belge, Gloria Maris, Vol. 47 (5-6) - Février 2010


Dernière édition par Phil-Helix le Mar 17 Mar 2015 - 22:33, édité 1 fois

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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 13:00
Ovulidae a écrit:
GG une photo de l'intérieur peut-être ?
Hé non, valves collées , vieille collection très fragile!!!
Si on pouvait mieux voir (gros plan) la charnière et les empreintes musculaires (contraste ou surligné au feutre effaçable)?

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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 18:26
J'ai essayé d'améliorer la netteté bien qu'en limite du possible pour mon DMC TZ40 , et ajouté la valve très usée pour voir les dents cardinales en V, lesquelles atteignent bien le bord inférieur de la charnière donc S. solida est éliminée. Spisula elliptica a les valves relativement très équilatérales donc est aussi éliminée. Ne reste que S.subtruncata !
Spisula subtruncata (da Costa, 1778) Mactri11
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 18:49
Guy-gerard, merci pour ton hypothèse; j'ai des juvéniles de myes de 20 mm et j'ai pu aussitôt vérifier ton idée, surtout que les myes et les mactres ont des charnières, toutes deux, desmodontes avec un chondrophore plus ou moins développé porté par la valve gauche; alors j'ai constaté que ce chondrophore était déjà aussi développé chez les juvéniles de myes que chez les adultes, ce qui n'est pas le cas ici sur la valve gauche (valve du haut), donc ce n'est pas une mye.
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 21:33
Absolument d'accord avec toi, pour moi c'est bien Spisula subtruncata, merci Phil pour tes photos, elles permettent de confirmer surtout en comparant avec les dernières de RUANKHARIGAT qui montrent bien les détails de la charnière.
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 21:55
Merci à Phil-Helix, à  Guy-gerard, à Actéon, et à toi, Ovulidae, pour votre participation sympathique. 
Certains spécimens sortent du commun et c'est la nature qui est comme ça; l'important c'est que l'espèce supposée à identifier au départ n'a donc probablement jamais été rencontrée par d'autres, et c'est donc probablement juste un artefact naturel, un individu mutant ou déformé d'une espèce connue, ici Spisula subtruncata.
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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

Mar 17 Mar 2015 - 22:29
Merci à vous de proposer des coquilles inhabituelles et peu collectionnées et c'est bien la première fois que je sers à quelque chose en coquilles marines !

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Résolu Re: Spisula subtruncata (da Costa, 1778)

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