Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Carmione bulbosa f. inflata (Lamarck, 1811) voir Carmione bulbosa (Röding, 1798)Aujourd'hui à 19:01JY Le GouilBon anniversaire PhilippeAujourd'hui à 18:15Gypaète74Trochidae de Mayotte ????Aujourd'hui à 17:41ZonatusTurbo Chrysostomus ou Argyrostomus ? KenyaAujourd'hui à 17:41Jeepymammilla mais quelle espèce ?Aujourd'hui à 17:36JeepyMauritia mauritiana ImmatureAujourd'hui à 17:09OzorvalsMitrella sp ? - KenyaAujourd'hui à 10:10fabriciusRIC 24- 32 èmes Rencontres Internationales du coquillage - 30/31 Mars 2024Aujourd'hui à 0:20Marie66Naria labrolineata ?Hier à 19:54fabriciusBistolida sp. ?Hier à 15:22Guy-gerardClanculus ??Hier à 13:26JeepyNaria boivinii ?Hier à 13:07pupuceniceConus (Pionoconus) catus Hwass in Bruguière, 1792Hier à 12:36badamiersConus (Afr du Sud) ????Hier à 7:22conchylinetHarpa muticaMar 26 Mar 2024 - 21:52Michel Bargoinharpa ???Mar 26 Mar 2024 - 21:48Michel Bargoinharpa ???Mar 26 Mar 2024 - 21:47Michel BargoinNeodilatilabrum sowerbyorum (Visser & Man in 't Veld, 2005)Mar 26 Mar 2024 - 19:56JeepyUmbilia hesitata IREDALE 1916Mar 26 Mar 2024 - 19:21OzorvalsMuricidae Pagodulinae Pagodula echinata (Kiener, 1840)Mar 26 Mar 2024 - 18:06jean marc jubertBabelomurex juliae (Clench&Aguayo,1939)Mar 26 Mar 2024 - 17:57jean marc jubertBoreotrophon candelabrum (Reeve,1848)Mar 26 Mar 2024 - 17:45jean marc jubertarcidaeMar 26 Mar 2024 - 14:22JeepyHarpa cabriti ????Mar 26 Mar 2024 - 13:47vmariConus (Cylinder) textile Linnaeus, 1758Mar 26 Mar 2024 - 13:08jj13
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 122 utilisateurs en ligne :: 4 Enregistrés, 0 Invisible et 118 Invités :: 3 Moteurs de recherche

J.Mahe, JY Le Gouil, Ozorvals, Vatel Gérard

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12211)
12211 Messages - 18%
11572 Messages - 17%
8332 Messages - 12%
7271 Messages - 10%
ramses1004 (6192)
6192 Messages - 9%
5305 Messages - 8%
Zonatus (5270)
5270 Messages - 8%
4792 Messages - 7%
Phil-Helix (4529)
4529 Messages - 6%
Rhum3389 (4237)
4237 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
144 Messages - 25%
107 Messages - 19%
62 Messages - 11%
50 Messages - 9%
40 Messages - 7%
37 Messages - 6%
36 Messages - 6%
36 Messages - 6%
34 Messages - 6%
30 Messages - 5%
Le Deal du moment : -29%
PC portable Gamer ERAZER DEPUTY P60 – ...
Voir le deal
999.99 €

Aller en bas
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 20:40
(T044) J'ai peur d'avoir déjà posé la question. Trouvés à Douar Laarab, à côté d'Essaouira, en septembre 2008, donc hors saison humide. Taille maxi 43mm. La bouche est brune, sauf dans certains cas où elle est jaune (comme au cours d'un ictère infectieux Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 3860856528  ) : en fait il y a des graduations. Les bandes extérieures ont plus ou moins disparues selon la taille, d'autant que le spécimen est grand (effet du soleil marocain!!!)

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance P1000027


Dernière édition par Jean-Noël Marque le Mer 13 Mai 2015 - 19:22, édité 1 fois
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 21:27
Donc au même endroit que ton Eobania vermiculata qui posait et qui me pose encore problème, deux Otala sp. (sphaeromorpha ???) et un Cepaea nemoralis ?

J'attends les autres avis avec impatience en particulier pour le Cepaea.

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 22:07
Je  n'ai pas été bon puisque je ne les ai pas numérotés. Je vais tenter pour te faciliter la vie
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 22:17
Non c'est moi qui aurais dû préciser. Les deux Otala sont à bouche sombre, le Cepaea est jaune avec le péristome brun.

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 22:32
J'espère qu'avec les numéros que j'ai tenté de mettre, nous serons bien en phase  

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance P1000028
Lumas 49
Lumas 49
Assidu
Assidu
Messages : 1190
Date d'inscription : 04/12/2011

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 23:19
Je ne sais pas si on trouve nemoralis au Maroc. Je ne l'ai pas vue sur le Cossignani, il n'est pas cité sauf erreur sur wikipedia.Si c'est bien cette espèce soit elle ne vient pas du Maroc ou soit c'est nouveaux pour ce pays. Ceci dit il est toujours possible que l'espèce y soit bien signalé, mais que je n'ai pas trouvé de référence.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 25 Sep 2014 - 23:46
La seule chose que je puisse affirmer c'est le data: je les ai récoltés moi même dans la propriété de mes sœurs vivant alors à Essaouira
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Mar 7 Juil 2015 - 16:07
Sans nouvelles depuis septembre, doi-je considérer que c'est résolu, avec quelques précisions complémmentaires?
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 8:33
J'aurais aussi aimé avoir les avis des autres amateurs du sujet. 
Je me répète mais Cepaea nemoralis au Maroc (data confirmé avec certitude par Jean-Noël) c'est une nouveauté pour Lumas et moi.
Pour cette espèce, j'ai connaissance d'une limite sud jusqu'en Andalousie (limitée à l'est de la province de Jaen) mais rien pour le Maroc.

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 12:46
Pour être plus précis, cette propriété se trouvait à dix kilomètres dans les terres à Douar Laarab.
Alain Bertrand
Alain Bertrand
Expert
Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 16:11
Je confirme, pas de trace de Cepaea nemoralis en Afrique, dans la biblio à laquelle j'ai accès. Mais il n'y a que ce qui est connu, donc une jolie découverte.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 19:02
Ce qui m'étonne c'est qu'il y en avait en pagaille: j'en ai ramassé 18, et en ai laissé beaucoup dans le jardin. Donc on ne peut pas dire qu'ils soient rares et je suis totalement étonné que ce soit une découverte Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 4016673721
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 19:08
Alors là je suis cloué !! Vu la quantité, ils se plaisaient bien chez tes soeurs ! On ne peut pas imaginer une introduction isolée très récente et c'est bien une population stabilisée.

Si tu peux, montre nous le lot récolté, je suis curieux de voir les différents "patterns".

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 19:15
Je sors le tout demain matin et fais une photo globale. La question s'est déjà posée avec l'espèce que même tes amis espagnols n'ont pu solutionner. Serais-je un découvreur hors pair confinant l'extraordinaire (je n'ose pas dire génial), puisque cela se pose aussi pour certaines de mes maritimes Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 3860856528 Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 3860856528 Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 3860856528  .
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 19:30
La curiosité amène forcément à remarquer l'inhabituel ...

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Jeu 9 Juil 2015 - 19:33
Oui, mais est-ce qu'à ce nombre s'agit-il de l'inhabituel? Il y a d'ailleurs des gags dans les collections, une chose parfaitement courante peut devenir quelques années plus tard des quasi raretés.
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 588
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 1:00
Tous d'Essaouira, donc tous des Otala lactea, très répandu en milieux secs et calcaire de l'Andalousie au Maroc centrale, adore les figuiers de Barbarie, mais rien à voir avec nemoralis. C'est mon avis.
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 12:42
RUANKHARIGAT a écrit:Tous d'Essaouira, donc tous des Otala lactea, ..., mais rien à voir avec nemoralis. C'est mon avis.

D'accord, tous sont des Otala ... sauf un, le jaune pale à péristome brun.

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 14:58
Comme promis voilà l'ensemble en recto verso. La deuxième reprend la généralité, la troisième présente la même ouverture mais l'intérieur de la bouche est blanc avec une coque jaunâtre. La bouche présente une bouche non pas marron mais rose.

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 00311

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 00512

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 00810

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 01210
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 17:22
Mais honte à moi, j'avais déjà posté fin 2014 avec une réponse Otala cf lactea. Qui peut éliminer le superflu et fusionner le reste?
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 588
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 18:21
Voilà une proposition, Jean-Noël : trouver une coquille de nemoralis authentique de la même taille, les photographier 3 fois (ton jaune et le nemoralis authentique) les 2 axes bien parallèles, pour déceler d'éventuelles similitudes/différences dans leurs profils réciproques; une 1ère photo avec les 2 axes horizontaux, une autre avec les axes verticaux en vue ombilicale, une dernière les axes verticaux en vue sommitale. 

Si il existe une différence dans les proportions, alors ce n'est pas nemoralis, et vice versa ! Personnellement je ne crois pas en un nemoralis, jusqu'à preuve du contraire.
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4529
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 19:13
Merci Jean-Noël, donc a priori tous des Otala sauf deux. J'avais compris que tu avais récolté une petite vingtaine de Cepaea mais non.
Donc je mettrai les colonnes de quatre en Otala. La colonne de 4 à gauche montre deux spécimens plus pales au niveau de l'ouverture, d'après toi ce sont des Otala passé au soleil ou une autre espèce ?
Les deux spécimens isolés à gauche sont bien différents, tu ne t'y trompe pas, ils sont photographiés en détail. Je reste sur Cepaea pour le jaune et propose Theba pour le rayé. Pour ce dernier genre, la région d'Essaouira permet de récolter T. pisana et T. subdentata généralement avec une dent mais pas toujours, l'espèce est très polymorphe.

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2190
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 83

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 10 Juil 2015 - 20:19
Moi je suis complètement largué. Je n'ai pas d’éléments de réponses à Ruanharigat, parce que je n'ai pas de nemoralis, ni en taille, ni en rien du tout et pourtant je trouve la suggestion hyper constructive. Mais dans mon trou que puis-je faire : pas d'espèces suggérées, je nage, je nage, c'est pas vrai je me noie Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance 3860856528  et dans des terrestres ce n'est pas triste
Bathollovien
Bathollovien
Accro
Accro
Messages : 482
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 27
Localisation : Paris

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Ven 20 Nov 2020 - 15:02
Ce sont bien des Otala lactea mais évidemment faudrait une photo détaillée à chaque fois pour être certain, avec Massylaea vermiculata qui se balade. 

Le seul helicidae proche serait Pseudotachea coquandi, mais ça ne colle pas, c'est vraiment du nemoralis, curieux cette histoire

_________________
Malacologiquement vôtre


Quentin
Contenu sponsorisé

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance Empty Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias