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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 10:20
Je suppose que celle la n'en ai pas une non plus.
Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) - Page 2 Sans_t10
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 11:35
Le problème avec les hybrides c' est qu' elles n' expriment pas systématiquement les mêmes caractéristiques. Pas de 50/50 dans les gènes exprimés. On trouve dans les tigris des spécimens + allongés avec des dents plus fines, plus allongées qu' il serait bien difficile de qualifier de catulus! Cette dernière est une pantherina (voir l' absence de taches à droite et gauche du nez). Compare avec la première.

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 12:05
GG+1 ta pantherina est très belle car jolie dessin
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 12:42
Peux-tu me faire un dessin avec une flèche GG pour que je comprenne bien STP.
Guy-gerard
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 13:04
Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) - Page 2 N3651210

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 13:14
Cypraea pantherina Solander, 1786
Syn. Cypraea vinosa Gmelin, 1791
Cypraea pardus Röding, 1798
Cypraea leopardus Link, 1807
Cypraea guttatta Lamarck, 1810
Cypraea obtusa Perry, 1811
Cypraea tigrina Lamarck, 1822
Cypraea pantherina var. syringa Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. theriaca Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. juvenca Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. badionitens Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. albonitens Melvill, 1888
Cypraea vinosa var. auricomata Sulliotti, 1924
Cypraea vinosa var. funebralis Sulliotti, 1924
Cypraea (Lyncina) vinosa var. catulus Schilder, 1924

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 13:41
Les tigris un peu allongées répondent au test pantherina: reviennent sur le ventre mais les tigris calleuses également! Et dans les pantherina certaines (légères et rondes) se remettent sur le dos en pivotant côté columellaire, les autres côté labial!!!!

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 16:14
Faut vraiment être un expert.
Merci GG.
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 16:23
Donc la 1ère initialement montrée est Tigris, donc la localisation de Djibouti doit être erronée.
Pour la seconde c'est juste Pantherina de Djibouti également.
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 16:29
Si l'on peu plus ce fier aux étiquettes des vendeurs, cela devient un gros soucis. J'ai une étiquette marquée "collection Mendel" Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) - Page 2 4016673721 Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) - Page 2 3584829394
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 19:17
« Collection  Mendel «  lui est trés connu et le connaissant très bien , cela m’étonne de lui Il était légionnaire à Djibouti et sérieux  
Il y a 20 ans il nous avait ramené à Paris une grande quantité d’exusta  alors oui ceux sont des pantherina 
Il faisait lui même ses étiquettes plastifiées en couleur bleu
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Ven 3 Jan 2020 - 21:01
mais garde la première sous le coude avec un ? dans ta tête !

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mar 7 Jan 2020 - 20:59
Bonsoir, cest bien une catulus. En fait, elles ne proviennent pas de Djibiuti, mais de Somalie, juste a côté.
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mar 7 Jan 2020 - 22:12
lecuru a écrit:Bonsoir, c'est bien une catulus. En fait, elles ne proviennent pas de Djibouti, mais de Somalie, juste a côté.

Bonsoir et merci
Peux tu développer STP ... pour le vulgum pecus ? 
Qu'est ce qui permet d'affirmer au premier coup d'œil que c'est catulus 
D'avance merci

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« Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) - Page 2 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mar 7 Jan 2020 - 22:53
Une tigris avec des dents de pantherina ........

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mar 7 Jan 2020 - 23:33
Cest exactement cela ! Des dents de pantherina et une forme generale plus proche de tigris. Un autre element important : pas de taches rougeâtres en haut des marges, comme le sont celles de pantherina.
Cest un tres beau coquillage.
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mer 8 Jan 2020 - 8:13
Merci pour toutes ces explications très intéressantes.
GG avait bien vu les dents columellaires plus grandes et plus fines.
Les étiquettes indiquent "collection Mendel Djibouti Pantherina catulus". Je comprends donc qu'elles viennent de Somalie juste à coté.

Donc si j'en conclu bien toutes les informations données.
Les deux exemplaires montrés sont Catulus.
Pouvez-vous confirmer avant que je ne remplace mes étiquettes, fichiers info, etc...


Merci d'avance.
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mer 8 Jan 2020 - 13:05
Pour moi: pas la seconde.......
A quand une pantherina avec des dents de tigris ????

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mer 8 Jan 2020 - 15:58
Pour moi ni l’une ni l’autre 
Car regardez bien vos Tigris certaines ont des dents fines et certaines plus grosses En plus y a t il des Tigris à Djibouti ??
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Mer 8 Jan 2020 - 20:58
D'accord, alors en plus si il y a des Tigris migrantes qui veulent passer par le canal de Suez, il y en aura bientôt en Méditerranée. Wink
Je n'avais pas cette info, sur les sites géographiques effectivement les 2 espèces doivent se côtoyer.
Merci.
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Jeu 9 Jan 2020 - 12:01
Perso plus je la regarde plus je dirai: tigris f catulus car il y a plus de tigris que de pantherina là-dedans !

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Jeu 9 Jan 2020 - 17:23
Merci GG pour cette info.
J'ai lu sur SHELL ENCYCLOPEDIE l'appellation Tigris f catulus, d'autres sites disent Pantherina f catulus?


Les miennes en regardant de manière plus introspective sont plus creuses au niveau de la base, l'ouverture est moins large sur l'avant.
Si on regarde bien sur la deuxième elle possède une dent double vers le milieu.
Il y a également sur celle ci quelques traces de rose sur les extrémités.
La forme est beaucoup plus proche de Pantherina que de Tigris, mais le poids est plus faible.
Pour la première, c'est plus compliqué, car elle est très foncée et ressemble effectivement plus à une Tigris, bien que plus jolie.
Guy-gerard
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Jeu 9 Jan 2020 - 18:19
La dent double n' a aucune signification! Rien de compliqué pour la première ni pour la seconde d' ailleurs. tigris cf catulus pour 1 et pantherina pour la 2

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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Jeu 9 Jan 2020 - 20:26
Merci.
Juste une dernière question.
Quelle est la bonne appellation entre Tigris f catulus, et Pantherina f catulus?
Ou les 2 sont valables?
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Résolu Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

Jeu 9 Jan 2020 - 21:25
Je viens de te le dire!

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