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Jean-Noël Marque
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Résolu Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Dim 9 Fév 2014 - 15:51
Trouvés au Gabon en 2007  (Taille 66mm),

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020310






Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020342

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020343


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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Dim 9 Fév 2014 - 17:33
Je pense que oui mais jamais vu de si petits (jeunes)

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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 10:32
Plutot Cymbium cucumis Roeding, 1798. Le plus petit que j'ai mesure 27,9 mm.
Goliath83
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 10:42
Sur à 100% Mitridae ? Pour le non Ok mais je n'ai rien trouvé de semblable sur la toile à cette taille
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Jean-Noël Marque
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Résolu Cymbium_du_Cameroun (133)

Lun 10 Fév 2014 - 12:05
Problème: ce que je crois être un cucumis trouvé au Cameroun, à Limbé en 1999 (Taille 145mm) présente de grosses différences à savoir: la bouche est beaucoup plus évasée même en prenant en compte la différence de taille, et l'apex, même s'il a la même forme, est beaucoup plus petit  (9mm de circonférence)que sur les premières photos de présentation en tête du post (14mm).

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020352

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Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020355


Dernière édition par marque le Lun 10 Fév 2014 - 21:24, édité 1 fois
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 13:33
C e n' est pas un cucumis! Je verrais plutôt Cymbium patulum, Broderip 1830
http://strombus.free.fr/Genre%20Volutacea/CYMBIUM%20PATULUM,%20BRODERIP%201830/index.html

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 14:54
Merci encore, je modifie mes fichiers
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 16:02
Attends avant de faire tes fichiers.
Je connais bien les cymbium du Sénégal et je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est écrit sur ce post.
Marque ton  cymbium ( 145 mm ) me fait penser à un cymbium tritonis.
Pour moi, c'est presque sûr ce n'est pas cymbium olla. J'ai aussi un doute sur la provenance.
Mitridae possible pour un cymbium cucumis. Le problème c'est un bébé . On en trouve des centaines au retour des pêcheurs. J'en ai gardé que trois différents en 1979 , les plus courants au Sénégal ) pour comparer un jour .
En comparant, il ressemble beaucoup à un petit cymbium glans . 5/7 cm c'est la taille qu'ils ont quand ils sont a l'intérieur de la mère.
Un bébé de cette taille serait 2 fois  trop gros pour cucumis ?


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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 16:23
Manque de chance, j'avais déjà modifié ùmes fichiers. Qu'à cela ne tienne, on recommencera. Le lieu de récolte est certain: je confirme Limbé (avec plus de précision, plage de Down Beach). Pas un achat mais une récolte manuelle par ton serviteur, malheureusement pas vivant ( le spécimen, moi je suis toujours vivant) mais enfoncé dans une vase sableuse. je ne trouve pas de référence photographique convaincante, donc je me fie à vous.
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 16:38
Je n'ai pas de doute pour les deux de Limbé . C'est celui du Maroc ? c'est sûr tu l'as pêché au Maroc. Le cymbium tritonis n'est pas très bien connu et souvent confondu avec le cymbium pepo.  Tu le trouveras facilement sur des sites coquillages.


Dernière édition par JFM le Lun 10 Fév 2014 - 21:02, édité 1 fois
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 17:24
Sur ce post on peut trouver un dossier pdf sur les Cymbium du Sénégal. https://www.forumcoquillages.com/t2012-cymbium-du-senegal?highlight=Cymbium

JF a l'air d'avoir raison, le 2ème ressemble beaucoup au Cymbium tritonis.
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Résolu Cymbium_du_Maroc (661)

Lun 10 Fév 2014 - 17:40
Comme annoncé,  je joins des photos des spécimens trouvés au Maroc, à Essaouira en septembre 2008, le petit ramassé par mes soins sur la plage, le grand (80mm) acheté à Essaouira

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020368

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020369

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020370

Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles P1020371


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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 18:05
@Goliath83 a écrit:Sur ce post on peut trouver un dossier pdf sur les Cymbium du Sénégal. https://www.forumcoquillages.com/t2012-cymbium-du-senegal?highlight=Cymbium

JF a l'air d'avoir raison, le 2ème ressemble beaucoup au Cymbium tritonis.

J'ai été à L'IFAN à Dakar en 1979. J'ai même eu les fascicules de Marche - Marchad. Super les descriptions sur les cymbium. Pour l'idendification de mes cymbium, je me suis basé sur ces travaux, et ceci avec l'aide de Marcel PIN,  et de Maguette . On ne rentre pas comme dans un moulin à l'IFAN. Descriptions rares et à garder.


Dernière édition par JFM le Lun 10 Fév 2014 - 18:15, édité 1 fois
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 18:15
Tes deux derniers cymbium n'ont rien à voir avec les deux premiers.  Ok pour des cymbium olla pour ton deuxième envoi.
Quand tu parles du grand tu cites celui des premiers ou celui des derniers ? Pour éviter des erreurs, mets la taille sur tous tes cymbium, et on utilisera cette taille pour répondre, car on ne sait plus qui et quoi ?


Dernière édition par JFM le Mar 21 Mar 2017 - 18:50, édité 1 fois
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 18:17
EXACTEMENT ET LE MIEUX EST UN SEUL SPECIMEN PAR POST SINON A 95% UN TEL POST PARTIRA DANS ARCHIVES RESOLUES.
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 20:29
Effectivement: tritonis (la plus grande largeur à mi-corps) j' avais oublié ce détail! Et tritonis a trois plis sur la columelle.


Dernière édition par Guy-gerard le Mar 11 Fév 2014 - 8:43, édité 1 fois

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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 21:13
Pour répondre aux préoccupations de chacun, j'envoie de nouveaux posts avec uniquement les photos de chaque spécimens  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 136879983 
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 21:29
Je ne veux pas être grossier, mais il y a quelque chose qui ne marche pas  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2333848537 Impossible de diviser les posts pour faciliter le travail des experts. Un néophyte ne peut pas s'en sortir. Désolé, j'ai tenté de répondre à vos soucis de compréhension en tentant de découper les posts précédents. Nada  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2333848537 Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 3421267795 
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 21:38
marque a écrit:Je ne veux pas être grossier, mais il y a quelque chose qui ne marche pas  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2333848537 Impossible de diviser les posts pour faciliter le travail des experts. Un néophyte ne peut pas s'en sortir. Désolé, j'ai tenté de répondre à vos soucis de compréhension en tentant de découper les posts précédents. Nada  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2333848537 Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 3421267795 
Ne te prends pas la tête, dis nous simplement si le plus gros spécimen ( 80 mm ) des premières photos a bien été récolté au Maroc ? Concernant les tailles pour chaque spécimen pour une identification, tu le feras la  prochaine fois, ce n'est pas grave. Ne cherche pas la difficulté. Si tu veux ajouté les tailles tu clic dans éditer. A partir de là, tu peux ajouter du texte, des tailles, faire des corrections etc...
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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Lun 10 Fév 2014 - 23:19
Demain matin, je reprends complètement mes envois, soit trois bien séparés, le premier du Gabon taille 66mm, le deuxième du Cameroun taille 145mm, le troisième du Maroc taille 80mm. Il faudra annuler le post actuel, sauf ce qui paraît intéressant dans les réactions de chacun, mais ça Messieurs les modérateurs c'est votre boulot, face à un petit accro Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 1861916575 
J'espère que cela marchera mieux qu'avec éditer, etc.  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 3828426745 Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 3828426745 
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Mar 11 Fév 2014 - 9:48
Pas nécessaire de renvoyer des photos de tes coquilles ni de refaire des posts séparés pour ce coup là.
Ton post est basculé dans : Archive d'Identifications résolues
La prochaine fois, une seule coquille à l'identification .... pour la suite logique de la discussion et c'est moins fastidieux à classer.

Messieurs les modérateurs c'est votre boulot : quand tu vas passer à Nice, je vais te montrer le Bronx que c'est le boulot de modérateur face à un post comme le tien !  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2333848537  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2947160208  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2947160208  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 2947160208
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Mar 11 Fév 2014 - 11:45
Pitié pour un quasi débutant pas fute-fute: messieurs les modérateurs ne tirez par sur un vieillard sans défense. C'est promis (comme d'habitude) j'essaierai de faire mieux la prochaine fois  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 952962191 Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 952962191 . Maintenant je vais tenter de rentrer aux archives et procéder aux corrections de mes fichiers Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 4016673721 . Dur, dur
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Mar 11 Fév 2014 - 13:27
A l'origine de ton texte,  à coté du 66 mm tu avais aussi écrit 80 mm.  C'est pour cela que j'avais demandé s'il venait bien du Maroc . Cette partie de texte a disparue.  Après tu ajoutes 2 photos de 2 cymbium du Maroc, dont un qui n'a rien à voir avec les premières photos et qui fait aussi 80 mm ?  Si tu fais ce genre de corrections, cela ne veut plus rien dire. Pour les identifications , même si erreurs ou des bêtises sont écrites, il faut les laisser, sinon les personnes qui lisent le post plus tard ne comprennent plus rien.
Bon je vais te répondre clairement en fonction des photos que j'ai maintenant.
Les 4 premières photos 1 cymbium 66 mm du Gabon . Cela me parait plus logique , et je pense que c'est un bébé cymbium glans. J'avais un doute dans ta première présentation car le cymbium glans n'existe pas au Maroc.
Le cymbium du Cameroun ( 131 ) je pense à un cymbium tritonis.
Les deux cymbium du Maroc (661 ) je pense que ce sont des cymbium olla.
J'espère que ma réponse est suffisamment claire et précise.
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Mar 11 Fév 2014 - 14:27
JFM ..... J'avais posté moi aussi un Cymbium glans du Maroc récolté dans la lagune de Naïla (tout au sud du Maroc) à une dizaine de km de la frontière avec le Sahara occidental.
Les spécialistes m'avaient dit à l'époque "espèce inconnue au Maroc" et certainement péchée au niveau de la Mauritanie mais remise à l'eau lors du nettoyage des filets.
Depuis le temps où ces opérations de remise à l'eau (de spécimens en vie) s'effectuent, ne serait il pas possible que le Cymbium glans ait trouvé un habitat au Maroc et qu'il puisse s'y reproduire ?
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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles

Mar 11 Fév 2014 - 14:41
Merci JFM. Tout à fait d'accord avec tes remarques, puisque croyant faciliter les identifications, je n'ai fait que les compliquer. J'espère éviter de telles erreurs dans l'avenir et non plus jouer un peu au ping-pong sur le forum. Par contre, tu vois mon niveau, je ne sais pas comment j'ai fait pour supprimer le premier texte ou je disais Gabon 66mm et Maroc 80mm: il est certain que je n'avais mis que les photos du Gabon et c'est pour cela que j'ai renvoyé ultérieurement celles du Maroc. Ceci n'est pas une justification, mais une simple explication  Cymbium_tritonis_et_Cymbium_olla_Adultes_&_Juvéniles 3828426745 Bon courage avec les débutants comme moi!!
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