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Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels :: Les Coquillages Continentaux :: Les Terrestres :: Helicidae Rafinesque, 1815 :: Helix Linnæus, 1758
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Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Gilbert Jaux le Mar 5 Nov 2013 - 13:47
Voici des terrestres du Péloponnèse que j'ai ramassé dans mon jardin: Erctella mazzullii ?
Gilbert Jaux- Assidu
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Phil-Helix le Mar 5 Nov 2013 - 15:07
Tes coquilles du Péloponnèse ne peuvent être des E. mazzullii puisque l'espèce est endémique de la côte nord-ouest de Sicile.
Ce sont probablement des Cornu aspersum.
MAIS je dois dire que ton spécimen ridé en bas à gauche est très curieux et rappel en effet E. mazzullii. Pour ceux qui ne connaissent pas, suivre ce post : http://www.forumcoquillages.com/t6723-erctella-monterosato-1884-un-nouveau-genre
Ce sont probablement des Cornu aspersum.
MAIS je dois dire que ton spécimen ridé en bas à gauche est très curieux et rappel en effet E. mazzullii. Pour ceux qui ne connaissent pas, suivre ce post : http://www.forumcoquillages.com/t6723-erctella-monterosato-1884-un-nouveau-genre
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Bernard CLAVÉ le Mar 5 Nov 2013 - 16:45
[quote="Phil-Helix"]
Ce sont probablement des Cornu aspersum.
[/quoteOh oh, tu as capitulé Philippe, tu notes "Cornu aspersum" et non plus "Helix aspersa".... !!!!!
Bernard
Ce sont probablement des Cornu aspersum.
[/quoteOh oh, tu as capitulé Philippe, tu notes "Cornu aspersum" et non plus "Helix aspersa".... !!!!!
Bernard
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Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
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Bernard CLAVÉ- Modérateur
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Phil-Helix le Mar 5 Nov 2013 - 17:03
Disons que je me range à l'avis de la majorité. Mais dans mon for intérieur je pense Helix !
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Bernard CLAVÉ le Mar 5 Nov 2013 - 17:15
Vas tu changer de Pseudo, et prendre celui de "Phil-Cornu"........Phil-Helix a écrit:Disons que je me range à l'avis de la majorité. Mais dans mon for intérieur je pense Helix !
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Phil-Helix le Mar 5 Nov 2013 - 17:55
C'est aussi pour le pseudo que je préfère Helix à Cornu !
Mais bon, c'est pas ça qui va identifier ce drôle de spécimen ramassé par Gilbert !
Mais bon, c'est pas ça qui va identifier ce drôle de spécimen ramassé par Gilbert !
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Phil-Helix- Administrateur
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Gilbert Jaux le Mar 5 Nov 2013 - 19:00
Oui bizarre cette coquille. A part les côtes ridées ce spécimen est exactement comme les autres. Celui de la première photo à l'extrémité droite a aussi des rides mais beaucoup moins prononcées.
Gilbert Jaux- Assidu
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Thesus le Mar 5 Nov 2013 - 20:31
d' un pays a un autre il doit exister de probables variations extraordinaire...
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Unio le Mar 5 Nov 2013 - 22:10
Très très intéressant ce spécimen ridée. Vous pouvez prendre une photo avec la face ventrale, pour voir l'ombilique?
Unio- Expert
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Lumas 49 le Mar 5 Nov 2013 - 22:35
ridé? normal, c'est parce que c'est un vieillard
Lumas 49- Assidu
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Gilbert Jaux le Jeu 7 Nov 2013 - 12:24
Voilà.
Gilbert Jaux- Assidu
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Localisation : Ile de France/Grèce
Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Unio le Jeu 7 Nov 2013 - 15:18
Merci pour les photos, en effet il serait très intéressant d'étudier ce spécimen.
Bien que je peux me tromper parce que je m'appuie uniquement sur des preuves théoriques, mais le spécimen en question pourrait faire partie de l'espèce Helix maltzani (Kobelt, 1883). Images de cette espèce ne peuvent pas être trouvés sur l'Internet, mais la description sur le site http://www.animalbase.org/ est la suivante:
,, Coquille brun avec des bandes interrompues, grossièrement striés, presque nervuré près de côtes au dernier tour, 4-4,5 tours faiblement convexes, dernier tour gonflé, ouverture à l'intérieur brunâtre, les marges reliées au côté pariétal par une couche blanchâtre qui s'étend autour de l'ombilic, ombilic presque entièrement couverts par la marge columellar reflété"
La problème ici est que pour la zone de repartition de l'espèce n'est mentionnée qu'une seule région - ,, W Turkey (Vilayets Izmir, Manisa )...Les régions forestières à des altitudes plus élevées des montagnes au nord d'Izmir " , mais Ms. Ruud A. Bank nous sauve et dans le site http://www.eu-nomen.eu/portal/taxon.php?GUID=urn:lsid:faunaeur.org:taxname:426178 , aussi bien que dans http://www.nmbe.ch/sites/default/files/uploads/pubinv/fauna_europaea_-_gastropoda_of_greece.pdf inclure cette espèce dans la faune de Grèce et implicitement du la Péninsule Péloponnèse.
Bien que je peux me tromper parce que je m'appuie uniquement sur des preuves théoriques, mais le spécimen en question pourrait faire partie de l'espèce Helix maltzani (Kobelt, 1883). Images de cette espèce ne peuvent pas être trouvés sur l'Internet, mais la description sur le site http://www.animalbase.org/ est la suivante:
,, Coquille brun avec des bandes interrompues, grossièrement striés, presque nervuré près de côtes au dernier tour, 4-4,5 tours faiblement convexes, dernier tour gonflé, ouverture à l'intérieur brunâtre, les marges reliées au côté pariétal par une couche blanchâtre qui s'étend autour de l'ombilic, ombilic presque entièrement couverts par la marge columellar reflété"
La problème ici est que pour la zone de repartition de l'espèce n'est mentionnée qu'une seule région - ,, W Turkey (Vilayets Izmir, Manisa )...Les régions forestières à des altitudes plus élevées des montagnes au nord d'Izmir " , mais Ms. Ruud A. Bank nous sauve et dans le site http://www.eu-nomen.eu/portal/taxon.php?GUID=urn:lsid:faunaeur.org:taxname:426178 , aussi bien que dans http://www.nmbe.ch/sites/default/files/uploads/pubinv/fauna_europaea_-_gastropoda_of_greece.pdf inclure cette espèce dans la faune de Grèce et implicitement du la Péninsule Péloponnèse.
Unio- Expert
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Gilbert Jaux le Jeu 7 Nov 2013 - 17:55
Merci Unio pour ces infos, je vais le classer à part de mes Cornu asperum
Quand je retournerai dans mon jardin au printemps prochain, j'essaierai d'en trouver d'autres et si possible vivants.
Pour info je suis au niveau de la mer + 30m au début d'une pente de maquis et vers le sommet d'une montagne de 1000m. La terre est argileuse.
Quand je retournerai dans mon jardin au printemps prochain, j'essaierai d'en trouver d'autres et si possible vivants.
Pour info je suis au niveau de la mer + 30m au début d'une pente de maquis et vers le sommet d'une montagne de 1000m. La terre est argileuse.
Gilbert Jaux- Assidu
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Phil-Helix le Jeu 12 Juin 2014 - 8:04
En cherchant autre chose, j'ai trouvé dans Chevallier, 1977 - La variabilité de l'escargot Petit-Gris la forme rugulosa Bourguignat, 1864.
Un spécimen très proche originaire de Tunisie est illustré en figure 21.
A vous de voir ...
Voici le lien vers la publi de Chevalier : http://bionames.org/bionames-archive/issn/0300-9386/311/425.pdf
Un spécimen très proche originaire de Tunisie est illustré en figure 21.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ...
Phil-Helix- Administrateur
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Re: Helix aspersa f. rugulosa Bourguignat, 1864, à confirmer.
par Lumas 49 le Jeu 12 Juin 2014 - 23:53
La photo de la publication de Chevallier n'est pas d'une très bonne qualité, cependant je pense que l'on peu nommer la coquille ainsi: Helix aspersa f rugulosa.
Lumas 49- Assidu
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