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Expédition Venomics en Polynésie

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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Canela le Dim 23 Juin - 12:46

A la question de David sur "disparition" regius :
Le constat est assez général :pas mal d'espèces ont plus ou moins diminué et on a l'impression d'un déplacement plus au large et en eau plus profonde .Je suppose que la pollution n'est pas étrangère à cela .Mais n'ai aucune explication fiable .La baie devant laquelle j'habite ,après avoir été une mine d'or est déserte .Pour ce cas ,je pense que les ancres des bateaux de plus en plus nombreux ont joué un rôle ...
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Gauguini le Lun 1 Juil - 14:10

David Touitou a écrit:Salut ! Un petit coucou de Polynésie !!! Donc Sébastien alias gauguini, tu es Sébastien Dutertre c'est ça ? Pierre & Fred. m'ont beaucoup parlé de toi !!!! :) Ma femme s'appelle Dutertre aussi... qui sait ? Son Papa vit en Polynésie, c'est pas de ta famille des fois ? Wink

Ce que tu fais est très intéressant, en tout cas cela me passionne aussi.

En fait quand je parlais d'après le tri, je voulais dire après la séparation des espèces puis vient le tri.

Tu peux trouver la liste des prélèvements de la mission Marquises sur le net.

Pour en revenir sur les prélèvements, Pierre et Fred. sont très professionnels et ils n'ont jamais gaspillé le moindre spécimen, même à 22h00, alors qu'ils avaient déjà 3h de dissection, ils ont toujours terminé le job.

Une mission identique récente dans un autre coin du Pacifique a laissé des centaines de cônes pourrir au soleil... par faute de temps de dissection... lol ben fallait se coucher plus tard les p'tits gars... non mais !

J'ai souvent joué les rabats joie pendant ces deux missions et Pierre se rendait fou sur le bateau à me voir remettre à l'eau leur pêche de 3h... Wink

A Mayotte nous avons séparé chaque spécimen et tout a été barcodé séparément donc, un gros travail. Et puis cela a permis de vérifier mes identifications !

Je reviens aussi sur la collaboration, collecteur-chercheur. J'ai pour être franc, collaboré depuis très longtemps pour le barcode et envoyé à mes frais de nombreux prélèvements. Ni merci, ni rien, bien sur pas de retour et pire on m'a même abîmé des prélèvements (tous mes prélèvements de la Martinique perdus par manque de sérieux, il y avait des espèces pas fréquentes comme C. boui rouge et C. boui jaune). Bref, je suis assez déçu. Après j'ai bien aidé aussi C. Meyer pour résoudre ses soucis d'arbres phyllo. identifiés pourtant par de grands spécialistes comme A. Kohn, mais qui avaient commis quelques grosses erreurs comme quoi on est pas si mauvais que cela...

Sur ce,
A+++++
DAVID à Moorea

 Ahaha...je suis demasque!!! Ca c'est pas banal que ta femme s'appelle Dutertre...a ma connaissance, je n'ai pas de famille proche en Polynesie (dommage!).

Mission aux Marquises??? Je ne savais pas que vous etiez retourne la-bas...des gauguinis sur la liste?!

Dommage de voir que tes experiences passees avec des chercheurs se soient mal passees (je connais Dudda, ou plutot ses travaux, et ca a l'air pourtant serieux...). J'espere que Fred et Pierre t'auront convaincu de continuer! En tout cas, je ne peux qu'encourager ce genre d'initiative...

A+
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Gauguini le Lun 1 Juil - 14:35

Bon aller moi aussi je poste des photos de mon road trip dans le Queensland...pas de lagon ni coquilles, mais c'etait quand meme genial!

Le campervan, ca vous gagne...



Carnarvon Gorge



Carnarvon gorge, c'est vert aussi



Un chercheur de Saphire, un vrai!!!



Et voila, nous aussi on a notre saphire...bon il parait qu'a cette taille la, un saphire brut ne vaut rien, car une fois taille, il ne reste qu"un quart de la pierre...mais c'est toujours sympa de chercher ces "gems" au fond d'une riviere assechee!!!

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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par David Touitou le Lun 1 Juil - 18:21

 Ahaha...je suis demasque!!! Ca c'est pas banal que ta femme s'appelle Dutertre...a ma connaissance, je n'ai pas de famille proche en Polynesie (dommage!).

Mission aux Marquises??? Je ne savais pas que vous etiez retourne la-bas...des gauguinis sur la liste?!

Dommage de voir que tes experiences passees avec des chercheurs se soient mal passees (je connais Dudda, ou plutot ses travaux, et ca a l'air pourtant serieux...). J'espere que Fred et Pierre t'auront convaincu de continuer! En tout cas, je ne peux qu'encourager ce genre d'initiative...

A+

 Salut !

Non on a est pas allé aux Marquises, comme tous les passionnés j'en rêve mais c'était trop compliqué pour 15j de mission. Fred. et Pierre sont super professionnels, passionnés; ce sont des gens simples et nos deux missions ont été une extraordinaire aventure humaine car on s'entend à 100%, jamais une seule prise de tête, on avait l'impression de se connaitre depuis 10ans.
De plus ils n'ont jamais gaspillé le moindre échantillon, même si tout le monde était naze en fin de journée, les dissections ont été poursuivies tard le soir (surtout à Mayotte, jusqu'à 22h00 parfois) dans le but de ne pas négliger les échantillons. Une mission US récente aux Philippines a laissé pourrir des  centaines de cônes au soleil faute de temps...   oui avec Pierre je pourrais partir les yeux fermés n'importe où !
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par David Touitou le Lun 1 Juil - 18:27

Canela a écrit:A la question de David sur "disparition" regius :
Le constat est assez général :pas mal d'espèces ont plus ou moins diminué et on a l'impression d'un déplacement plus au large et en eau plus profonde .Je suppose que la pollution n'est pas étrangère à cela .Mais n'ai aucune explication fiable .La baie devant laquelle j'habite ,après avoir été une mine d'or est déserte .Pour ce cas ,je pense que les ancres des bateaux de plus en plus nombreux ont joué un rôle ...

 Salut,

Ça fait mal ! Ce que tu décris est assez général quand même. La disparition d'une espèce est en général lié à la destruction de l'habitat ou de la disparition/déplacement de la nourriture. Oui la pression humaine dans les baies des DOM-TOM est forte. A la Martinique, dans les années 2000, il y avait des baies vides et d'autres assez riches mais jamais de désert sur la côte caraïbe. JE suis retourné en 2005 pour quelques jours et je suis retourné sur un spot à C. regius et ils étaient là, toujours, c'est rassurant.
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Gauguini le Jeu 4 Juil - 3:49

Impatient de lire ce compte rendu de mission (TCC, Xeno, ou les 2?).
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Message par David Touitou le Jeu 4 Juil - 11:00

gauguini a écrit:Impatient de lire ce compte rendu de mission (TCC, Xeno, ou les 2?).

 Salut,

Vous lirez l'article dans les deux, je ne sais pas dans quel ordre Wink

A+++
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Vinot William le Jeu 4 Juil - 18:02

Merci de nous faire rever !!!! Dans la vie il faut profiter des bons moments , William    
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Christophe ROUX le Jeu 4 Juil - 18:36

Carpe Diem !

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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par SICONO le Lun 7 Nov - 12:05

Bonjour à tous.
Je suis nouveau sur ce forum, que je trouve absolument passionnant.
Lisant tous vos commentaires, je me demandais s'il était possible de faire de l'élevage de ces cônes ? Plutôt que de les pêcher, ne serait il pas possible de les faire se reproduire en aquarium et ainsi continuer à faire du milking en continu ?

Bien à vous
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par David Touitou le Lun 7 Nov - 12:39

Bonjour !

J'ai reçu un mail du forum pour nouveau post ^^ Je n'étais pas venu depuis un bail !

Oui c'est possible dans l'absolu. Mais mieux vaut habiter près de l'aire géographique afin d'être capable de nourrir l'espèce en question avec les bons "aliments". En plus il faut pas mal d'aquariums car les espèces malacophages ne pourront pas être mélangées avec les espèces vermivores. il faut aussi connaitre quelle nourriture chaque espèce recherche. 
En plus un aquarium eau de mer cela ne s'improvise pas. C'est très complexe. Notamment s'il faut chauffer etc...

Cela se fait en Australie par exemple.

Pour ma part j'ai réussi à maintenir des porcelaines en captivité sans mal mais en habitant près de la mer. Idem avec des cônes à la Martinique.

Voilà, j'espère avoir pu répondre à ta question.

++
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par SICONO le Lun 7 Nov - 13:03

Merci David pour cette réponse  !

"Pour ma part j'ai réussi à maintenir des porcelaines en captivité sans mal mais en habitant près de la mer. Idem avec des cônes à la Martinique."


C'est très encourageant en effet, les maintenir est déjà pas mal, mais je me demande s'il est possible de les faire se reproduire en captivité. Cela limiterait la surpêche ! 


Au plaisir
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par David Touitou le Lun 7 Nov - 13:26

Oui, pardon, je n'avais pas complètement répondu à ta question.

C'est très difficile. Les larves étant souvent "filtrées" par les systèmes, et de nombreuses larves sont planctoniques. Donc 100% aquarium c'est dur.
En Guadeloupe ils ont réussi pour certains murex mais c'est loin d'être évident. Avoir des pontes est une chose, avoir les larves s'en est une autre et surtout nourrir les larves en est une troisième !

Il est plus facile de les maintenir en vie et d'extraire le venin sans tuer l'animal (comme avec les serpents), cela se fait déjà (Australie).

++
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par SICONO le Lun 7 Nov - 13:31

Ok, je vois, en effet, cela parâit difficile mais pas impossible apparemment !
Les maintenir en vie  et extraire le venin par "milking" comme le décrit si bien "gauguini" est une solution en effet, mais à quel terme ?
Je ne parviens pas à trouver d'infos quant à la quantité moyenne de venins  prélevée à chaque milking, et la fréquence des prélévements possibles sur chaque animal.
En combien de temps se régénérent ils etc ..

Très peu d'infos sur ce sujet, pourtant passionnant  !
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par David Touitou le Lun 7 Nov - 13:47

Il faut que tu demandes à chercheur. Je n'ai plus en tête le nom des sociétés en Australie. Tu trouveras facilement je pense.

Sinon en MP je te donne le mail d'un des chercheurs avec qui je suis parti.

++
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par SICONO le Lun 7 Nov - 13:55

merci beaucoup pour tout cela David, au plaisir de se croiser un de ces jours  Wink
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Gauguini le Lun 7 Nov - 14:18

Je me permets d'intervenir et de vous inviter à aller lire le post que j'ai écrit sur le sujet:

http://www.forumcoquillages.com/t16966-non-le-venin-de-cone-ne-se-vend-pas-au-kilo-et-ne-fera-pas-de-vous-un-millionnaire#148320

Si le but est de démarrer une activité commerciale (à but lucratif donc), je ne veux pas vous décourager, mais simplement vous informer des difficultés qui vous attendent...les cônes ne sont pas des serpents, on ne collecte que quelques microgouttes de venin par séance, et même avec beaucoup d'animaux en captivité (ce qui pose certains problèmes que David à évoqué: attention aux mallacophages!), le rendement est ridiculement faible. Je l'ai fait pour mes recherches (où des petites quantités nous suffisent), mais je le déconseille.

Pour ce qui est de l'élevage, il faut oublier - le stade pélagique de la plupart des larves veliger de cônes est incompatible avec un système de filtration classique.

Enfin, petite question qui me trotte dans la tête puisque vous n’êtes pas le premier à me contacter à ce sujet: d'où vous est venu cette idée? Est-ce que les vidéos et articles de l'individu dont je parle dans mon autre post y sont pour quelque chose?
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par David Touitou le Lun 7 Nov - 15:22

Salut !

Je ne connaissais pas ton post. C'est amusant mais j'ai été contacté aussi de nombreuses fois pour la même raison (du à mon site internet)... mais je connaissais pas l'origine de la soudaine vocation :)

Merci !!
Amitiés,
DAVID
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Re: Expédition Venomics en Polynésie

Message par Gauguini le Lun 7 Nov - 15:28

Oui David, on est plusieurs à recevoir ces messages et on se demandait tous quelle était la raison derrière tout ça...

Alors les articles du type "ces venins qui valent de l'or" font certainement parti de l'équation!
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