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Les Harpes

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Résolu Re: Les Harpes

Mar 18 Déc 2012 - 0:12
Bonsoir Tiphanie,tu as écrit crenara pour celle de Panama ,c'est CRENATA .
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Résolu Re: Les Harpes

Mar 18 Déc 2012 - 17:18
salut typhanie
déja une jolie petite collection; encore quelques unes peu couteuses, apres...c'est plus rare et plus cher mais vous avez le temps
joyeux noel
bernard
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Résolu Re: Les Harpes

Mar 18 Déc 2012 - 18:40
Canela a écrit:Bonsoir Tiphanie,tu as écrit crenara pour celle de Panama ,c'est CRENATA .

exact, merci, petite erreur de frappe.
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Résolu Re: Les Harpes

Ven 7 Juil 2017 - 21:28
Le Worms reconnaît l'Harpa Multicostata comme une Harpa Costata qu'en pensez vous?

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=492576

Quand j'ai obtenu ma première chez Zonatus, elle était étiquetée Harpa Cabriti Multicostata.

Alors Cabriti ou Costata? Je commence à être perdue!
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Résolu Re: Les Harpes

Ven 7 Juil 2017 - 21:40
Je pense qu'il y a deux choses distinctes dans ta demande:

1 - Si je ne me trompe pas, la multicostata dans le Worms décrit par Sowerby était en faite une vraie harpa costata décrit par Linnaeus (l'antériorité prime)

2 - Maintenant depuis quelques années, on trouve à Madagascar des cabriti forme multicostata (avec plus de cotes que d'habitude) mais aucun rapport avec une costata, c'est plus une "sous espèce de cabriti" ou "un hybride" (à prendre au sens large). Des vendeurs utilisent malheureusement cette confusion pour proposer des coquilles chères.

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Typhanie
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Résolu Re: Les Harpes

Ven 7 Juil 2017 - 21:52
ramses1004 a écrit:Je pense qu'il y a deux choses distinctes dans ta demande:

1 - Si je ne me trompe pas, la multicostata dans le Worms décrit par Sowerby était en faite une vraie harpa costata décrit par Linnaeus (l'antériorité prime)

2 - Maintenant depuis quelques années, on trouve à Madagascar des cabriti forme multicostata (avec plus de cotes que d'habitude) mais aucun rapport avec une costata, c'est plus une "sous espèce de cabriti" ou "un hybride" (à prendre au sens large). Des vendeurs utilisent malheureusement cette confusion pour proposer des coquilles chères.

Alors effectivement, je ne pense pas que la multicostata que je vous ai présenté dans la page précédente ait un rapport avec une vrai costata.

Par contre, juste pour pas qu'il y ait de mal entendu le prix auquel a été acheté cette multicostata était totalement raisonnable! Pas d'arnaque!

Merci pour ces infos , je comprends mieux maintenant, une première multicostata a été décrite puis renommée Costata, et une nouvelle forme de Cabriti est apparue sous le nom "multicostata" ok. Pourquoi réutiliser les mêmes noms, c'est confusant. Tu vas me dire que c'est pour ça qu'il faut toujours préciser l'auteur.
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Résolu Re: Les Harpes

Sam 8 Juil 2017 - 12:04
Typhanie a écrit:
Quand j'ai obtenu ma première chez Zonatus, elle était étiquetée Harpa Cabriti Multicostata.

Je n'ai pas souvenir d'avoir utilisé un jour cette dénomination ? (Mais je perd chaque jour des neurones)
Jean-Michel
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Résolu Re: Les Harpes

Dim 9 Juil 2017 - 9:45
" Merci pour ces infos , je comprends mieux maintenant, une première multicostata a été décrite puis renommée Costata, et une nouvelle forme de Cabriti est apparue sous le nom "multicostata" ok. Pourquoi réutiliser les mêmes noms, c'est confusant."


Bonjour Typhanie,

Si je peux être un peu plus terre à terre et t'éclairer (et te sortir de cette confusion), je te dirai que le taxon multicostata décrit par SOWERBY, GB (i) en 1822 est en fait un synonyme de Harpa costata (LINNAEUS, 1758), décrit bien avant donc ...

et que le taxon Harpa cabritii FISCHER, 1860, loin d'avoir un rapport avec multicostata, malgré ce que tu peux voir sur des étiquettes, est un synonyme de Harpa ventricosa LAMARCK, 1816, cependant :

il existe une autre Harpa ventricosa LAMARCK, 1801 (qui est un synonyme de Harpa major RÖDING, 1798) mais qui invalide donc (règle d'antériorité) le Harpa ventricosa LAMARCK, 1816. Il y a bien pour le remplacer le nom Buccinum harpa testudo DONOVAN, 1822, mais il s'agit d'un nomen nudum (non décrit) donc niet !  reste le Harpa conoidalis LAMARCK, 1843 pour remplacer le Harpa ventricosa LAMARCK, 1816 mais manque de bol, il existe déjà une Harpa conoidalis LAMARCK, 1822.

De fait le taxon Harpa cabritii FISCHER, 1860 est le nom valide pour cette espèce que LAMARCK avait décrite dès 1816 ...

Tu comprends donc ainsi l'utilité de signaler les noms des auteurs avec leur dates comme il semble que Ramses1004 te le conseillait ; de mon côté je te conseillerai de ne plus mettre de majuscule au noms d'espèces ... car cela ne se fait pas ... m'enfin c'est juste un conseil tu en fait ce que tu veux ... en tout cas, bien belles coquilles que tu nous montre sur tes photo ...
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Résolu Les Harpes

Jeu 21 Mai 2020 - 11:53
Bonjour pouvez vous m'expliquer et m'illustrer la phrase suivante ?

"L'espèce est caractérisée par la bande blanche sur le cal ventral et par une sculpture axiale dans les espaces inter-cordes" 
La bande blanche je vois (encore que je doute qu'il s'agisse d'un caractère unique
Les Harpes - Page 2 Harpid10
"sculpture axiale dans les espaces inter-cordes"
Pour moi sculpture veut dire relief et là j'ai beau chercher je ne vois pas ce qui peut être sculpté.
Les Harpes - Page 2 Harpid11
Les Harpes - Page 2 Harpid12

D'avance je vous remercie
volutophile
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Résolu Re: Les Harpes

Jeu 21 Mai 2020 - 13:00
A mon avis cela veut dire qu´entre les côtes tu as des petites lignes parallèles en léger relief
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Résolu Re: Les Harpes

Jeu 21 Mai 2020 - 20:42
Merci de votre réponse.
Pourquoi pas ? on devine effectivement des stries. 
C'est une option et en plus c'est la seule. 
Je ne suis pas convaincue à 100% mais je vais chercher si "sculpture" est employé dans des cas similaires.

Encore merci
Omaria
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Résolu Re: Les Harpes

Ven 22 Mai 2020 - 7:26
volutophile a écrit:A mon avis cela veut dire qu´entre les côtes tu as des petites lignes parallèles en léger relief

Je suis d'accord avec volutophile les stries sont bien visibles sur tes photos  

Etant néophyte des harpidae pourrais-tu s'il te plait mettre le nom de l’espèce que tu présente  Wink
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Résolu Re: Les Harpes

Ven 22 Mai 2020 - 10:17
Effectivement le texte ou sa traduction n'est pas facile à comprendre, je suis du même avis que volutophile.

A priori c'est harpa kawamurai Les Harpes - Page 2 4016673721

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Résolu Re: Les Harpes

Ven 22 Mai 2020 - 10:41
Merci à tous les trois.
Il s'agit bien de kawamurai qui est pour l'instant considérée synonyme de major.


Prati Musetti écrit (1966) si toutefois ma traduction est bonne  
"Grande coquille, considérablement gonflée, coquille ovale allongée. Flèche basse et conique de quatre verticilles. 
Dernier tour sculpté de côtes axiales anguleuses et pointues.  Côtes assez  fines, pointues à l'épaule et largement espacées. Les parties inter costales sont grossièrement découpées avec des filets axiaux. Callosité s'étendant largement sur la lèvre interne et de couleur brun rougeâtre avec une bande blanche dans la partie médiane. Distribué dans le Pacifique tropical vers le nord jusqu'à Okinawa. 


Ces stries, filets axiaux ou sculptures ne me semblent pas suffisants, pas plus que le reste des explications pour sortir kawamurai de la liste des synonymes. 


Désolée monsieur Kawamura
Encore merci à tous les trois
Omaria
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Résolu Re: Les Harpes

Ven 22 Mai 2020 - 10:59
Je viens d'aller voir sur le post du forum www.forumcoquillages.com/f94-harpa-roding-1798
Je suis d'accord avec toi c'est un synonyme de major  Les Harpes - Page 2 136879983
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Résolu LES HARPES

Lun 9 Nov 2020 - 15:37
Pas facile à identifier , depuis le tempsLes Harpes - Page 2 Pict0110 que je collectionne je n'ai encore pas tous les noms !!!
Francisbertrand
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Résolu Re: Les Harpes

Lun 9 Nov 2020 - 16:27
Belle brochette mon denis
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Résolu Re: Les Harpes

Lun 9 Nov 2020 - 17:17
Il manque les tailles Les Harpes - Page 2 3860856528

Très beaux tiroirs Les Harpes - Page 2 136879983

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Résolu Re: Les Harpes

Lun 9 Nov 2020 - 18:10
Les Harpes - Page 2 136879983   bravo , elles sont superbes !! Les Harpes - Page 2 413578547
vmari
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Résolu Re: Les Harpes

Lun 9 Nov 2020 - 20:59
Bonjour

Magnifiques vues de loin !
Tu as des photos plus nettes, pour le plaisir des yeux ?

Victor
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Résolu Re: Les Harpes

Mar 10 Nov 2020 - 12:35
voilà un échantillon avec les mesures !!!
Les Harpes - Page 2 Pict0112Les Harpes - Page 2 Pict0111
ramses1004
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Résolu Re: Les Harpes

Mar 10 Nov 2020 - 20:52
Les h.costata sont de toute beauté Les Harpes - Page 2 413578547

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Résolu Re: Les Harpes

Mer 11 Nov 2020 - 16:00
Bonjour

Jolie palette Gabriel !
Merci pour les photos

Victor
nico83
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Résolu Re: Les Harpes

Mer 11 Nov 2020 - 16:47
Bonjour, 
de bien belles pièces, belle collection.
pgregoire
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Résolu Re: Les Harpes

Mer 11 Nov 2020 - 20:54
Magnifique!!!
Y a-t-il beaucoup de collectionneurs de cette famille?
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Résolu Re: Les Harpes

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