Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum francophone des Coquillages Actuels :)

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Le Forum
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 28 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 0 Invisible et 25 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Goliath83, Michel Bargoin, pupucenice

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 129 le Ven 30 Sep 2016 - 22:34
Derniers sujets
» Conidae Miliariconus - Discussion sur le genre, la planche
par Michel Bargoin Aujourd'hui à 0:19

» Ammonitida - Dactylioceratidae - Dactylioceras sp. (?) - Jurassique moyen
par Goliath83 Hier à 23:41

» Coleoidea - Holcobelidae - Bélemnites de Lorraine
par Goliath83 Hier à 23:07

» Labyrinthus subplanatus subplanatus (Petit, 1843) à confirmer
par Goliath83 Hier à 21:20

» Potamididae - Tympanotonos ou Pachymelania - Thiaridae / Planche
par Jean-Noël Marque Hier à 21:18

» Phenacolimax du Vercors à identifier
par Goliath83 Hier à 21:05

» Helicophanta sp de Madagascar à identifier
par Francisbertrand Hier à 20:21

» Thiara scabra, cornuta ou amarula ?
par Goliath83 Hier à 20:12

» Nassarius castus - (Gould, 1850)
par sylvemma Hier à 20:10

» Ampelita suarezensis (Crosse & Fischer, 1877)
par jean marc jubert Hier à 18:30

» Helicostyla smaragdina (Reeve,1842)
par jean marc jubert Hier à 18:20

» Potamididae -Potamididae - † Potamides lapidorum (LAMARCK, 1804) & † Potamides tricarinatus (LAMARCK, 1804) pour avis
par Goliath83 Hier à 18:03

» Jaspidiconus pusio (Hwass in Bruguière, 1792)
par Michel Bargoin Hier à 11:43

» Californiconus : Le genre, l'espèce, la planche 01/01
par Michel Bargoin Hier à 11:03

» Fasciolariidae - † Clavilithes (Clavellofusus) clavellatus (LAMARCK, 1803) - Lutétien
par Guy-gerard Hier à 10:00

» Tectus mauritianus - (Gmelin, 1791)
par conchylinet Hier à 6:08

» Mieniplotia scabra - (O. F. Müller, 1774)
par Jean-Noël Marque Hier à 0:16

» Terebra babylonia - Lamarck, 1822
par sylvemma Dim 19 Aoû 2018 - 23:19

» Ammonitida - Hoplitidae - Cleoniceras cleon ou Cleoniceras besairiei - Albien de Madagascar
par Goliath83 Dim 19 Aoû 2018 - 23:00

» Attenuiconus : Le genre, les espèces, la planche 06/06
par Michel Bargoin Dim 19 Aoû 2018 - 22:03

» Ostreidae - † cf. Crassostrea longirostris (Lamarck, 1806) - 264 mm & 3.432 kg
par Goliath83 Dim 19 Aoû 2018 - 21:50

» Ostreidae - † cf. Cubitostrea multicostata Deshayes 1832 - 245 mm & 2.682 kg
par Goliath83 Dim 19 Aoû 2018 - 21:15

» Oxymeris dimidiata - (Linnaeus, 1758)
par sylvemma Dim 19 Aoû 2018 - 20:21

» Conidae Ductoconus - Le genre, ses espèces, la planche 03/03
par Michel Bargoin Dim 19 Aoû 2018 - 17:53

» Encrinida - Encrinidae - † Encrinus sp. du Jurassique en Lorraine
par Guy83 Dim 19 Aoû 2018 - 17:52

» Patella ulyssiponensis - Gmelin, 1791
par Francisbertrand Dim 19 Aoû 2018 - 14:35

» Lilliconus : le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Dim 19 Aoû 2018 - 10:39

» Cryptocypraea dillwyni - (F. Schilder, 1922)
par Michel Bargoin Dim 19 Aoû 2018 - 10:08

» Harpa major - (Röding, 1798)
par Michel Bargoin Dim 19 Aoû 2018 - 10:05

» Naria erosa chlorizans - (Melvill, 1888)
par Dam's Dim 19 Aoû 2018 - 5:13

» Leptoconus amadis arbornatalis (da Motta, 1978)
par Michel Bargoin Sam 18 Aoû 2018 - 17:22

» Graphiconus pretiosus (G. Nevill & H. Nevill, 1874)
par Michel Bargoin Sam 18 Aoû 2018 - 15:07

» Cypraeidae Ficadusta - Le genre, ses espèces, la planche 05/05
par Michel Bargoin Sam 18 Aoû 2018 - 14:01

» Cypraeidae Purpuradusta - Le genre, ses espèces, la planche 27/29
par Michel Bargoin Ven 17 Aoû 2018 - 23:45

» Cypraeidae Purpuradusta - Discussion sur le genre
par Michel Bargoin Ven 17 Aoû 2018 - 23:09

» Purpuradusta minoridens julianjosephi - Lorenz, 2017
par Michel Bargoin Ven 17 Aoû 2018 - 22:53

» Purpuradusta fimbriata marmorata - (Schröter, 1804)
par Michel Bargoin Ven 17 Aoû 2018 - 17:09

» Purpuradusta fimbriata marmorata unizonata - (Schröter, 1804)
par Michel Bargoin Ven 17 Aoû 2018 - 16:40

» Cypraeidae Paradusta - Discussion sur le genre
par Michel Bargoin Ven 17 Aoû 2018 - 16:25

» Purpuradusta gracilis notata f. cholmondeleyi - (Melvill, 1888)
par Michel Bargoin Jeu 16 Aoû 2018 - 21:52

» Purpuradusta gracilis macula hilda - (Iredale, 1938)
par Michel Bargoin Jeu 16 Aoû 2018 - 20:55

» Rhiostoma hainesi (Pfeiffer, 1862)
par Michel Bargoin Jeu 16 Aoû 2018 - 18:55

» Cypraeidae Pustularia - Le genre, ses espèces, la planche 27/28
par Michel Bargoin Mer 15 Aoû 2018 - 18:31

» Zachrysia trinitaria (Pfeiffer, 1858) à confirmer Victor
par Goliath83 Mer 15 Aoû 2018 - 18:16

» Cypraeidae Pustularia - Discussion sur le genre
par Michel Bargoin Mer 15 Aoû 2018 - 18:01

» Pustularia margarita var africana - (Lorenz & Hubert, 1993)
par Michel Bargoin Mer 15 Aoû 2018 - 16:48

» Pustularia globulus brevirostris var. deannae - Lorenz, 2014
par Michel Bargoin Mer 15 Aoû 2018 - 15:53

» Pustularia globulus brevirostris var. grisgris - Lorenz, 2014
par Michel Bargoin Mer 15 Aoû 2018 - 15:42

» Pustularia cicercula tricornis natalensis - (Raybaudi, 1993)
par Michel Bargoin Mer 15 Aoû 2018 - 15:05

» Orthalicus sp. - Sud-americain - Non identifié
par Goliath83 Mer 15 Aoû 2018 - 12:45

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (9837)
 
Vinot William (8486)
 
Bernard CLAVÉ (7402)
 
Michel Bargoin (7094)
 
Thierry VULLIET (4843)
 
Rhum3389 (4360)
 
Zonatus (4272)
 
Whiteshark (4023)
 
HENRI.13090 (3913)
 
Phil-Helix (3826)
 


Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Lun 28 Jan 2013 - 17:36

Si tu te débarrasses de l'avant dernière, je veux bien l'héberger.......

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Microshell le Sam 2 Fév 2013 - 16:47

Ile Maurice 73 mm.






avatar
Microshell
Assidu
Assidu

Messages : 1276
Date d'inscription : 23/03/2010
Age : 62
Localisation : Ocean Indien

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Tchitchou44 le Lun 4 Fév 2013 - 14:31


Tchitchou44
Assidu
Assidu

Messages : 3004
Date d'inscription : 22/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Géraldine le Lun 4 Fév 2013 - 16:03

Quel beau défilé de Mauritiana! Merci pour toutes ces photos
avatar
Géraldine
Actif
Actif

Messages : 165
Date d'inscription : 11/01/2013
Age : 41
Localisation : Martinique

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 19 Fév 2013 - 13:27

Je vous livre une Cypraeidae sub-adulte trouvée le Week-End dernier dans un vide-grenier.

J'avais d'abord cru à une Stercoraria, mais effectivement Bruno & Bernard m'en avaient dissuadé, c'est vrai que la Fossula ne correspond pas, mais la proposition d'une Mauritiana sub-adulte ne me convint pas, car j'ai 2 Mauritiana sub-adultes et ce n'est pas du tout cela.

Si vous avez une autre proposition....... ou confirmation..



Merci d'avance
Bernard


Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Dim 8 Nov 2015 - 15:01, édité 3 fois

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Microshell le Mar 19 Fév 2013 - 13:55

Une mauritiana
avatar
Microshell
Assidu
Assidu

Messages : 1276
Date d'inscription : 23/03/2010
Age : 62
Localisation : Ocean Indien

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 19 Fév 2013 - 14:06

Voilà une Mauritiana sub-adulte, et celle si semble plus juvénile encore (dents peu formées), et vous me dites que celle présentée en début de Post, en est une aussi !!!!!

Ce que je n'arrive pas à m'expliquer, c'est que sur ma première coquille présentée, les dents sont bien formées, mais le dessin du dos est juvénile, alors que sur la seconde coquille c'est l'inverse, les dents sont peu formées et le pattern du dos est semblable à une coquille adulte......



Bernard


Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Dim 25 Oct 2015 - 11:04, édité 3 fois

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Tessulatus le Mar 19 Fév 2013 - 14:50

Voici une coquille ramenée de Madagascar et considérée comme Mauritiana juvénile (ou sub-adulte) taille : 80 mm



avatar
Tessulatus
Assidu
Assidu

Messages : 774
Date d'inscription : 06/10/2010
Age : 72
Localisation : Gard

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 19 Fév 2013 - 15:11

Effectivement, il y a une vrai ressemblance.

Ce que je n'arrive pas à m'expliquer, c'est que sur ma première coquille présentée, les dents sont bien formées, mais le dessin du dos est juvénile, alors que sur la seconde coquille c'est l'inverse, les dents sont peu formées et le pattern du dos est semblable à une coquille adulte......

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Tessulatus le Mar 19 Fév 2013 - 15:20

Alors là, tu m'en demandes trop !
avatar
Tessulatus
Assidu
Assidu

Messages : 774
Date d'inscription : 06/10/2010
Age : 72
Localisation : Gard

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Zonatus le Mar 19 Fév 2013 - 15:24

J'insiste rarement mais sur le coup je suis sûr à 99,99999999% que c'est une mauritiana.

Ta seconde a juste brûlé les étapes et dessiné les ocelles avant de terminer ses dents.
avatar
Zonatus
Administrateur
Administrateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon

http://www.zonatus.com

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 19 Fév 2013 - 15:31

Zonatus a écrit:J'insiste rarement mais sur le coup je suis sûr à 99,99999999% que c'est une mauritiana.

Ta seconde a juste brûlé les étapes et dessiné les ocelles avant de terminer ses dents.

Il n'y a pas de Pb. Bruno, vous avez raison, mais ma seconde coquille n'est pas la seule dans ce cas, j'en ai 2 autres......
Et je trouve cela étrange, d'où le questionnement que j'ai évoqué dans ce Post.

Merci pour vos réponses, photo à l'appui.

Bernard


Dernière édition par Nanard33 le Mar 19 Fév 2013 - 16:24, édité 1 fois

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Zonatus le Mar 19 Fév 2013 - 15:43

A ce sujet, et Eric confirmera sans doute : de toutes les espèces de cypraea que j'ai pu récolter et observer in situ, c'est assurément celle pour laquelle la proportion d'individus juvéniles et subadultes rencontrés est maximale. Et ce partout ou je l'ai croisée.

Je ne sais pas trop comment expliquer cela. Soit sa maturité est particulièrement tardive, soit les individus juvéniles s'exposent autant que les adultes, ce qui ne serait pas le cas pour d'autres espèces ? Ça m'a toujours intrigué mais je n'ai pas de réponse.
avatar
Zonatus
Administrateur
Administrateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon

http://www.zonatus.com

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 19 Fév 2013 - 16:04

Zonatus a écrit:A ce sujet, et Eric confirmera sans doute : de toutes les espèces de cypraea que j'ai pu récolter et observer in situ, c'est assurément celle pour laquelle la proportion d'individus juvéniles et subadultes rencontrés est maximale. Et ce partout ou je l'ai croisée.

Je ne sais pas trop comment expliquer cela. Soit sa maturité est particulièrement tardive, soit les individus juvéniles s'exposent autant que les adultes, ce qui ne serait pas le cas pour d'autres espèces ? Ça m'a toujours intrigué mais je n'ai pas de réponse.

A l'inverse, pour les Stercoraria, en 3 ans passés au Gabon, je n'ai jamais trouvé de coquille juvénile de Sterco. On pourrait en conclure, soit que leur stade Juvénile Sub-adulte est bref, soit qu'elles restent bien cachées à leur formation.
Il a fallu que je vienne à Bordeaux, pour trouver une coquille de Sterco sub-Adulte dans un Vide-grenier..... un Comble...

Entre parenthèses, c'est grâce à cette coquille et par ton intermédiaire Bruno, que j'ai connu le Forum......

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Zonatus le Mar 19 Fév 2013 - 16:21

Nanard33 a écrit:
Il a fallu que je vienne à Bordeaux, pour trouver une coquille de Sterco sub-Adulte dans un Vide-grenier..... un Comble...

Entre parenthèses, c'est grâce à cette coquille et par ton intermédiaire Bruno, que j'ai connu le Forum......

Bernard

Tout à fait ! Comme quoi ramasser des juvéniles peut servir in fine à quelque chose :)

(Pas taper, je plaisante ; c'est mal)
avatar
Zonatus
Administrateur
Administrateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon

http://www.zonatus.com

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Guy-gerard le Mar 19 Fév 2013 - 18:00

Il paraît que les mauritiana se forme en ''colonie'' par tranche d' âge!!! D' où des gisements avec beaucoup ou très peu de juvéniles .... Un peu étrange n' est-il pas?
je ne sais pas où j' ai lu ça!!!!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
avatar
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur

Messages : 9837
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff

http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Microshell le Mar 19 Fév 2013 - 18:07

A Maurice là où on les trouve ils sont tous ensemble, que se soit les adultes et juvéniles, et je confirme ce que dit Zonatus que les juvéniles s'exposent autant que les adultes.
avatar
Microshell
Assidu
Assidu

Messages : 1276
Date d'inscription : 23/03/2010
Age : 62
Localisation : Ocean Indien

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Alexis Moisson-shellalex le Lun 18 Mar 2013 - 21:54

Une que j'ai retourvé ce matin en fouillant dans mon tiroir lol.. elle a trempée 4 mois dans le WD40 et je peux vous dire que ça marche bien mais au bout de beaucoup de temps !
Achetée en brocante cet été je l'ai choisie pour sa jolie coloration rouillée et sa qualité vraiment pas mal au meme titre que sa base bien bleutée (Regina ?) Je pense qu'elle est de Polynésie.
84 mm.







Alexis
avatar
Alexis Moisson-shellalex
Assidu
Assidu

Messages : 3090
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 21
Localisation : Caen

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Vinot William le Mar 19 Mar 2013 - 17:21

Jolie Alexis
avatar
Vinot William
Pilier
Pilier

Messages : 8486
Date d'inscription : 28/01/2010
Age : 77
Localisation : Le Syndicat

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Typhanie le Mar 19 Mar 2013 - 21:55

c'est fou le nombre de coloris que peut avoir cette cypraea. Merci pour toutes ces photos
avatar
Typhanie
Assidu
Assidu

Messages : 1589
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 26
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par umbiman le Mar 14 Mai 2013 - 9:34

coquille est très brillant et couvert de bulles (= durée de vie a été compliquée)
la couleur est très riche (il est difficile de communiquer sur la photo)

avatar
umbiman
Integré
Integré

Messages : 29
Date d'inscription : 24/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 14 Mai 2013 - 10:08

Sergey, il y existe un moyen pour faire disparaître (ou tout au moins atténuer) ces bulles :

http://www.forumcoquillages.com/t3295-sauver-une-porcelaine-des-taches-blanches

Je pense que tu peux trouver un produit analogue en Russie
Tu peux demander à Thierry, il a testé ce procédé.

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7402
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par umbiman le Mar 14 Mai 2013 - 11:46

Je vous remercie! J'en ai discuté avec Thierry =)
mais je préfère ne pas utiliser la chimie, je suis trop paresseux)...
avatar
umbiman
Integré
Integré

Messages : 29
Date d'inscription : 24/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par JFM le Mar 14 Mai 2013 - 11:56

les bulles n'ont rien à voir avec les tâches blanchâtres . Ces bulles sont naturelles et ne disparaitront jamais. Ce n'ai pas des dépots calcaires. Le w40 atténue les tâches calcaires, mais ne les supprime pas . C'est comme la parafine sur les cones. Cela estompe les petits dépots calcaires et redonne des couleurs plus vives.
avatar
JFM
Assidu
Assidu

Messages : 1254
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 71
Localisation : Var FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par umbiman le Mar 14 Mai 2013 - 12:01

Merci!
Ces bulles se forment en raison de la forte teneur en eau des minéraux (Fe)
Seulement aide de polissage)))
avatar
umbiman
Integré
Integré

Messages : 29
Date d'inscription : 24/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum