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Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

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Résolu Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Tessulatus le Mar 19 Fév - 8:49

Trouvée morte aux Seychelles (19 mm)









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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Alexis Moisson-shellalex le Mar 19 Fév - 9:04

Kieneri je pense..
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par LETERRIER Franck le Mar 19 Fév - 9:08

On dirai hirondo ou ursellus ?
mais là ça devient difficile vu l'état et le si peu de couleur qui lui reste!!
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Microshell le Mar 19 Fév - 14:05

Peut être hirundo francisca
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 19 Fév - 14:12

Y a t'il un Médecin légiste sur le Forum.........

Bernard

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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Clem4102 le Mar 19 Fév - 15:08

je validerai aussi une hirundo francisca
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Tessulatus le Mar 19 Fév - 15:27

Effectivement, ça pourrait bien être ça; Merci donc aux "médecins légistes"...
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Whiteshark le Mer 20 Fév - 2:07

C'est pas une ursellus ca c'est sur... je pencherai aussi pour une hirundo francisca etant donné la zone.
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par David Touitou le Sam 26 Oct - 21:21

Salut,

Pour avoir trouvé personnellement les deux, je penche aussi pour C. hirundo francisca. Bien sur elle est très passée. Mais les dents sont celles de Cypraea hirundo.
Chez C. hirundo, les dents sont allongées et assez serrées, ce qui n'est pas du tout le cas de C. kieneri. Aux Seychelles C. ursellus n'est pas répertoriée.
Aux Seychelles, C. kieneri a une dentition discrète (je parle de la partie gauche sur la photo, souvent il n'y a que des vestiges).

Je te joins une petite image de résumé.



Ton spécimen est à gauche bien sur. Il y a aussi un petit décrochement en bout de canal qui penche pour C. hirundo.

Voilà,
a++
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Rhum3389 le Dim 27 Oct - 7:26

Specimen  (je crois ) de mahe  Seychelles
19mm  pêcheur local

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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Microshell le Dim 27 Oct - 7:42

Seychelles, African Bank.


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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par David Touitou le Dim 27 Oct - 8:52

Salut !

Vos images le montrent bien, la dentition est celle de C. hirundo francisca. Sympa tes spécimens ! C'est toi qui les a trouvé ?? Parce que c'est le lieu qui est intriguant. African banks est un haut fond au large de Mahé. Et les vendeurs (style Antoine Manes dans son curios de Victoria, très peu scrupuleux) donnent toujours cette localité... surtout pour les coquillages qui viennent des philippines ^^ (cette fois ce n'est pas le cas bien sur).

Par contre si tu as eu la chance de plonger en bouteille sur ce HF, ça m'interesse de savoir comment c'était ?? Je parle de la plongée et du biotope.

As-tu eu mon mail perso ?

A++
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Tristan le Dim 27 Oct - 15:10

Bonjour,

Ma contribution à ce post qui a réveillé un dilemme vieux de quelques années...

A gauche une kieneri kieneri et à droite, ce que j'ai toujours voulu voir comme une hirundo francisca (absence totale de bleu) mais qui n'est peut-être qu'une hirundo hirundo. Toutes les 2 trouvées (+ d'autres kieneri kieneri) en snorkeling dans très peu d'eau à Mahé, Praslin ou La Digue.
J'ai trouvé des hirundo hirundo aux Maldives de forme identique mais bien bleues!

Qu'en pensez-vous?
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par David Touitou le Lun 28 Oct - 6:56

Salut !

Les deux sont très belles. Tu as bien une kieneri et une h. francisca :) Ton h. francisca est typique.
C'est une porcelaine difficile à trouver sauf si tu tombes sur la colonie. Elle vit au même endroit que les kieneri et en général le biotope est dans le lagon mais assez proche du récif sous de petits morceaux de corail, souvent dans les anfractuosités. idem pour kieneri.

Belle pêche !
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Microshell le Lun 28 Oct - 9:49

Bonjour David

Ce qu'il appelle Banc Africain n'est pas un haut fond mais une toute petite ile de environ 200 mètres de long par 20 de large qui se trouve tout au nord des Amirantes avec un magnifique lagon et un récif qui commence avec le banc et finit pas loin de l'ile Remir a 4 miles plus au sud.
J'ai eu l'occasion d'y aller trois fois il y a une dizaine d’année.
Maintenant ce n'est plus possible a cause des pirates   ou alors se faire inviter sur l'ile de Madame de Bettencourt   qui se trouve aussi dans les Amirantes.  
Pour les deux hirundo ils étaient dans le lagon tout prés des récifs dans 50 cm. 
Eric


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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Microshell le Lun 28 Oct - 10:02

A gauche au bas Remir. A droite tout le grand banc Africain et l'ile se trouve tout au nord en haut 
 
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par David Touitou le Lun 28 Oct - 13:11

Mon dieu ! Tu as eu la chance d'aller là-bas ! La classe.
C'était riche en mollusques ?
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Tristan le Lun 28 Oct - 22:39

Bonsoir David,

Merci pour la confirmation! Cela fait plaisir de savoir que c'est bien une hirundo francisca! Trouvée en 2007 durant mon dernier voyage aux Seychelles (le temps passe vite...). A l'époque et sur le coup, je ne l'avais pas franchement distingué de 3 kieneri trouvées durant ce même séjour. J'ai trouvé ces 4 là à l'ilôt Souris à Mahé, Anse Soleil, ASA et Grande Soeur. Jamais en colonie mais toujours vivantes. ASA = Anse Source d'Argent.
Wink
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Rhum3389 le Mar 29 Oct - 9:04

ouah, le banc africain c'est vraiment le bout du bout du monde; qu'elle chance d'y avoir été même sans parler coquilles. 
bernard
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Résolu Owenii ou hirundo Francisca !!!

Message par Dam's le Sam 23 Nov - 5:11









17,80 mm, Ile Maurice, si c'est Hirundo, mon data est faux si c'est Owenii, elle est étrange.........

J'ai un doute par rapport à  : http://www.forumcoquillages.com/t7531-cypraea-piae-bistolida-lorenz-chiapponi-2005?highlight=oweni

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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Guy-gerard le Sam 23 Nov - 8:38

Base owenii:


Base vasta:


Base piae:

mais qu' est-ce que tu dirais de nanostraca?
http://www.forumcoquillages.com/t8117-cypraea-nanostraca-bistolida-lorenz-chiapponi-2012


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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Dam's le Lun 25 Nov - 3:38

Bon personne d'autre ne se lance, c'est pas gagné alors ! merci G-G quand même !
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Alexis Moisson-shellalex le Lun 25 Nov - 7:01

Hirundo francesca. 
Oweni pas de tâche dorsale, des points sur la base et les dents d'owenii sont plus marquées. 
C'est ce que j'en pense mais je ne suis pas sûr sûr.
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Résolu Re: Bistolida hirundo francisca - (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Dam's le Lun 25 Nov - 9:33

Merci Alexis, regarde le lien sous ma derniere photo, qu'est ce que tu en penses ???
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Message par Fabien du 25 le Lun 25 Nov - 20:48

francisca.
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