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Pionoconus nigropunctatus (Kiener, 1845)

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Résolu Pionoconus nigropunctatus (Kiener, 1845)

Message par Tessulatus le Ven 15 Fév 2013 - 13:24

Petit cône (22mm) trouvé mort à Mayotte.
Un minuscule conus striatus ? Mystère






Dernière édition par tessulatus le Mer 12 Juin 2013 - 19:13, édité 4 fois
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Résolu Re: Pionoconus nigropunctatus (Kiener, 1845)

Message par JFM le Ven 15 Fév 2013 - 15:01

Un peu petit pour être sûr . J'espère qu'il a été pêché beach. Je ne pense pas à un conus striatus, mais plutôt à un conus monachus.
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Résolu Re: Pionoconus nigropunctatus (Kiener, 1845)

Message par Microshell le Ven 15 Fév 2013 - 15:04

Peut être un catus
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Résolu Re: Pionoconus nigropunctatus (Kiener, 1845)

Message par Zonatus le Ven 15 Fév 2013 - 15:31

Il est curieux celui-là. Sans mention de la provenance j'aurais pensé à une des 3000 formes de magus ... mais il n'y en a pas à Mayotte.

Conus striolatus ? Normalement il n'y en pas non plus dans le coin mais il semblerait qu'on en trouve à Mada, donc... La protoconque rose coïncide mais pas les marques sur l'apex.

Conus achatinus ?

S'il fallait que je tranche je dirais quand même striatus mais avec un pourcentage de probabilité assez faible (comme à la météo).
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Message par Tessulatus le Ven 15 Fév 2013 - 15:36

Il vient bien de Mayotte, je l'ai ramassé moi-même "on the beach" !
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Message par Guy-gerard le Ven 15 Fév 2013 - 17:29

Pour comparaison: petit striatus 23 mm.


Apex monachus

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Message par Tessulatus le Dim 17 Fév 2013 - 15:57

Zonatus a écrit:Il est curieux celui-là. Sans mention de la provenance j'aurais pensé à une des 3000 formes de magus ... mais il n'y en a pas à Mayotte.

Il est envisagé sur "The conus biodiversity web site" qu'il puisse éventuellement y en avoir autour de Madagascar... (excusez-moi, je m'en sort très mal avec les citations)
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Message par Zonatus le Lun 18 Fév 2013 - 10:12

J'ai profité du week-end pour plonger dans ma collection perso et j'ai plusieurs striatus juvéniles (ou du moins identifiés comme tels) qui ressemblent beaucoup à celui-là. Donc amha, c'en est bien un.
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Message par Tessulatus le Lun 18 Fév 2013 - 10:59

OK, merci Bruno
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Message par Microshell le Lun 18 Fév 2013 - 15:52

Je remarque que les bandes sur la spire des striatus sont concaves et que sur le petit cône de Tesselatus elles sont plutôt convexes.
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Message par Tessulatus le Lun 18 Fév 2013 - 16:20

Exact, mais c'est peut-être le cas des juvéniles ?
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Message par Microshell le Lun 18 Fév 2013 - 17:38

Une de 28 mm.

les bandes sur la spire sont aussi concave.
La tache brune du striatus n'a pas les petits points blanc que l'on peut voir sur ton cones, ni sur le mien, ni sur celui de Guy-Gerard.
essaye de voir comme dit Zonatus dans les magus.(Magus signifer qui ressemble pas mal et avec aussi des petites taches blanches.



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Message par Tessulatus le Mer 20 Fév 2013 - 13:22

Effectivement, ça peut ressembler à un magus mais jusqu'à nouvel ordre il ne semble pas y avoir de magus à Mayotte :scratch:
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Message par Whiteshark le Mer 20 Fév 2013 - 13:27

pour moi c'est soit un magus soit un striolatus... rien a voir avec un striatus meme juvenile... ou alors il sort d'une autre planète... heu plutot d'un autre océan...lol
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Message par Tessulatus le Mer 20 Fév 2013 - 13:34

Ben, on est pas sorti de l'auberge !! :scratch: :scratch: :scratch:
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Message par Zonatus le Mer 20 Fév 2013 - 15:22

Il me tracasse celui-là :)

Eric, je n'ai pas bien compris ta remarque sur la convexité / concavité des lignes. Pour comparaison, voilà un apex de striatus vu de près :



Sinon, sur la présence de Conus magus dans cette partie de l'Océan indien, j'ai fait quelques recherches. En fait, toutes les références portent sur Conus frauenfeldi, considéré comme un synonyme de Conus magus et dont l'holotype était censé provenir de Madagascar.

Or c'était une erreur, Raybaudi a montré qu'il venait en fait d'Indonésie. Une seconde erreur est venue compliquer la tâche : sur le livre Coquillages de la Réunion et de l'île Maurice, Drivas et Jay recensent Conus frauenfeldi ... mais l'illustrent par une photo du fameux Conus gubernator "pramparti" local. Erreur reprise ici et là, par exemple sur internet (http://membres.multimania.fr/shellsreunion/Reunion/ConesReunion/Frauenfeldi.htm).

Bref, il n'y a probablement pas de Conus magus dans cette zone.

Sympa cette discussion !
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Message par Tessulatus le Mer 20 Fév 2013 - 15:30

Si, je vois très bien ce que veut dire Eric (même si ce n'est pas facile à exprimer avec des mots). Si on reprend les photos de spires de striatus (y compris celle de Bruno), on voit bien que chaque tour de spire est "en creux", même si l'ensemble de la spire est convexe. Ce qui n'est pas le cas pour le cône que j'ai posté. Bon, je ne sais pas si c'est plus clair...
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Message par Zonatus le Mer 20 Fév 2013 - 15:39

Ah oui j'ai compris. Effectivement, donc pas striatus.

Reste striolatus, il faudrait savoir s'il y en a dans le coin.
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Message par JFM le Mer 20 Fév 2013 - 15:42

Lors de ma première réponse j'avais noté monachus, alors que je pensais achatinus.J'ai donc fouiné dans mes cônes, et je me suis rendu compte que j'avais fait un méga bug. Mes deux achatinus je les avais étiquetés monachus ??? Donc je pense toujours à achatinus. J'ai l'impression qu'il y a un début de lignes transversales, des petits pointillés bien marqués ?
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Message par Zonatus le Mer 20 Fév 2013 - 15:56

Jean-François, tu as des achatinus de Madagascar ? Intéressant, tu pourrais faire une photo ?

Bozzetti a décrit de Mada une espèce proche ou identique, Conus simonis : http://coldb.mnhn.fr/CatalogNumber/MNHN/IM/22878
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Message par Tessulatus le Mer 20 Fév 2013 - 16:00

Effectivement, géographiquement parlant ça a l'air possible. Quant à striolatus, Kohn n'en parle pas et Hardy donne E Africa to W Pacific. Quant à Conus simonis (Pioconus), ça pourrait aussi correspondre
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Message par Microshell le Mer 20 Fév 2013 - 17:01

Tesselatus, les petites taches blanches que l'on voit sur la photo est-ce qu'elles sont sur la coquilles?



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Message par JFM le Mer 20 Fév 2013 - 17:02

OUI Bruno, mais le simonis est tout petit. Je reprends photos et conversations dans la soirée je dois partir.
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Message par Tessulatus le Mer 20 Fév 2013 - 17:33

Pour les tâches blanches je dirai oui, microshell, même si, vu la taille et le fait que le cône soit un peu beach, ce n'est pas évident de faire la part des dépôts calcaires "post-mortem".
Pour la taille, JFM, le simonis présenté par Hardy dans gastropods.com mesure 23 mm, kif-kif le mien...
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Message par JFM le Mer 20 Fév 2013 - 18:48

Tessulatus, je répondais à Bruno, par rapport à mes achatinus que je dois photographier de 6cm et le simonis qu'il cite. Je ne pense pas que le tien soit un simonis, même s'il est petit.
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