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Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

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En cours Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Ven 13 Jan 2012 - 17:42

Voilà une jolie forme monochrome que l'on trouve à Maurice ainsi qu'à Rodrigues (ou ils sont un peu différents, et atteignent de plus grandes tailles).



48-56 mm, Rodrigues
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Clem4102 le Sam 14 Jan 2012 - 11:58

quoi !!
j'ai raté ceux là à Maurice pendant mon voyage ...Grrr
ils sont superbes !!
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Lun 16 Jan 2012 - 14:50

Merci Clem.

A propos je cherche à l'échange un ou plusieurs pennaceus des Seychelles - avec provenance garantie et si possible data complet.
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En cours Conus episcopus (Darioconus) - Hwass in Bruguière, 1792 accepted as Conus pennaceus Born, 1778

Message par Microshell le Sam 24 Nov 2012 - 18:31

Je pense que ces trois cones sont des pennaceus episcopus.
Ils sont de l'Ile Maurice et et de la meme region.
Est-ce que quelqu'un peux me le comfirmer.





Dernière édition par microshell le Ven 11 Jan 2013 - 11:37, édité 1 fois
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Guy-gerard le Sam 24 Nov 2012 - 19:54

On dirait bien !!!!!!

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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Sam 24 Nov 2012 - 20:12

Ceux de gauche et de droite sans aucun doute.
Celui de droite tends un peu vers le rubiginosus.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Tengu84 le Sam 24 Nov 2012 - 21:24

C'est un Darioconus et pas un Daroiconus.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Microshell le Dim 25 Nov 2012 - 5:03



Je pense que les trois du haut et celui de droite au bas sont des rubiginosus et celui de gauche au bas qui ete sur la premiere photo au milieu et un pennaceus. Il y a tellement de difference parmi la meme espece que je n'arrive pas a les departager.
Les toutes petites taches blanches que je peux voir dans les grosse taches brunes n'apparaissent pas sur les rubiginosus.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Dim 25 Nov 2012 - 15:56

Oui c'était une coquille de ma part, je voulais dire celui du milieu.
C'est compliqué les formes de pennaceus car il y a des intermédiaires.
Disons que celui-la est à 80% episcopus et 20% rubiginosus... Je propose episcinosus :)
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Message par Microshell le Ven 11 Jan 2013 - 11:15

C'est bon pour les trois : Episcopus
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Microshell le Ven 11 Jan 2013 - 11:40

Je crois que c'est comme ça.
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Message par Microshell le Lun 4 Fév 2013 - 18:22

Bruno ces formes sont que de Rodrigues ceux de Maurice sont différents.
63 et 60 mm.




Dernière édition par microshell le Mar 5 Fév 2013 - 4:46, édité 1 fois
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Message par Zonatus le Mar 5 Fév 2013 - 9:39

microshell a écrit:Bruno ces formes sont que de Rodrigues ceux de Maurice sont différents.

Oui je suis bien d'accord, c'est d'ailleurs ce que j'avais écrit. Mais ils portent le même nom.

Pour l'instant car j'ai ouï dire que ceux de Rodrigues vont être renommés ?
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Khan le Mer 6 Fév 2013 - 16:03

Ah oui ? une forme rodriguezensis peut-être ?
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par JFM le Dim 19 Mai 2013 - 23:59

Est-ce bien des conus pennaceus episcopus? Ile Maurice 2013 ( 42,5 à 55 mm )



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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Microshell le Lun 20 Mai 2013 - 6:46

C'est bien ca.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Christophe ROUX le Lun 20 Mai 2013 - 8:13

Il semble qu'il y ait une population différente à Rodrigues.
Sa forme est voisine de de p. episcopus de Maurice.
La différence se situe dans cette couleur constante sombre.
Les tentes sont groupées en 2 bandes spirales irrégulières sous l'épaulement et la partie médiane du dernier tour.
Il s'agit probablement de quelque chose à décrire...

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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Christophe ROUX le Mer 22 Mai 2013 - 12:15

microshell a écrit:

Je pense que les trois du haut et celui de droite au bas sont des rubiginosus et celui de gauche au bas qui ete sur la premiere photo au milieu et un pennaceus. Il y a tellement de difference parmi la meme espece que je n'arrive pas a les departager.
Les toutes petites taches blanches que je peux voir dans les grosse taches brunes n'apparaissent pas sur les rubiginosus.

Ils sont superbes tes spécimens... vraiement je suis un peu jaloux...
Le vrai nom est Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)
rubiginosus s'applique pour des spécimens étant un peu bleuté dans le blanc des taches... Mais c'est du détail.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Mer 15 Oct 2014 - 9:11

Tiens Christophe lève un loup sur Conus rubiginosus.

Voilà ce qu'en dit Filmer :


rubiginosus Hwass in Bruguière, 1792.
Published in Enc. Méth. 1: p. 744, no. 138, (1798, Tab. Enc. pl.
344, figs 1 & 2).
Lectotype (Kohn) in MHNG, (66 x 35 mm, orig. desc. 74 x 36 mm).
Type locality Mindanao, Philippines, Amboina, (Ambon, Indonesia),
Ile de France, (Mauritius), restricted (Kohn) to Mindanao.
Nomenclatural status, an available name.
Taxonomic status, a synonym (colour form) of C. pennaceus Born,
1778.

Sauf qu'il n'y a pas de pennaceus aux Philippines...

Quant au lectotype (http://www.theconecollector.com/checklist/Pictures/R/rubiginosis-lectotype.jpg) on dirait plutôt un episcopus très âgé.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Christophe ROUX le Mer 15 Oct 2014 - 14:03

Beaucoup de confusion dans les pennaceus!!!

rubiginosus est une forme de Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)
Ce que l'on appelle rubiginosus c'est en fait une variante avec des reflets gris-bleutés dans la couleur de fond.
autre forme: D. pennaceus episcopus f. mauritiensis (Lauer, 1990) dans laquelle les tentes tendent à fusionner axialement.

Les coquilles de JFM originaires de l'Ile Maurice représente une variation de pennaceus qui ne porte à l'heure actuelle pas de nom. Il y a d'autres variations locales dans le même cas (pas de nom) à Saint Brandon ou dans la Mer Rouge.

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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Mer 15 Oct 2014 - 16:29

Bien vu, pourtant dans le RKK les trois rubiginosus (autres que le lectotype) illustrés ont bien les tentes fusionnées axialement. Idem dans le petit bouquin de Drivas et Jay. Encore une confusion...
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Christophe ROUX le Mer 15 Oct 2014 - 16:56

Oui beaucoup de confusion...
Plus cela va plus je suis amené à être critique sur le RKK.
Je viens de relire la description de  mauritiensis (Lauer, 1990) et les remarques concernant episcopus.
D'abord on constate que rubiginosus est le nom le plus ancien.
Cependant depuis plus de 50 ans et après la désignation d'un lectotype par Kohn on peut considérer que le nom qui prévaut est episcopus.
Je pense que en 1995 RKK n'ont pas vraiment compris le concept décrit par Lauer car dans le texte ils mentionnent mauritiensis et dans les planches, il n'ont pas changé les étiquettes.
En ce qui concerne le travail de RKK, bien sur on ne peut que le louer mais beaucoup de choses ont évolué depuis.


Son travail sur les Caraibes est immense mais présente une approche traditionnelle voir dépassée.
Comment accepter que tous les cônes rouges de cette zone soient des cardinalis?
Nouus avons le pire exemple de lumper de tous les temps!
Si certains lisent l'ouvrage de Kohn, il vont être dégoûtes et revendre la moitié de leur collection...

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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Zonatus le Mer 15 Oct 2014 - 17:07

Je n'ai pas lu celui sur les Caraïbes mais attention quand même à ne pas dévaluer le RKK à cause d'un travail raté (?) de l'un de ses auteurs 20 ans plus tard.

Pour l'époque (1995, à cette époque pré-internet l'obtention des informations était autrement plus difficile), ça reste quand même remarquable. J'aimerai être sûr que tous les livres qui paraissent en ce moment résistent aussi bien pendant 20 ans.
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En cours Re: Darioconus pennaceus episcopus (Hwass in Bruguière, 1792)

Message par Christophe ROUX le Mer 15 Oct 2014 - 17:10

On est bien d'accord Bruno.
Et nous devons être très humble devant notre manque de connaissances.

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