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Conus milneedwardsi

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Résolu Conus milneedwardsi

Message par HENRI.13090 le Lun 19 Nov 2012 - 18:38

Merci de me dire les différences entre ce cône et le clytospira ?


Dernière édition par Henri Luchesi le Sam 1 Déc 2012 - 17:13, édité 1 fois
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Tengu84 le Lun 19 Nov 2012 - 18:42

C. cyclospira est considéré comme un synonyme de Conus milneedwardsi par le WoRMS.
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=429036
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Canela le Lun 19 Nov 2012 - 19:56

Henri ,comme d'hab;le Worms ne veut rien savoir pour accepter les formes .N'empêche que les dessins des 4 formes de milneedwardsi les distinguent facilement les uns des autres et surtout leurs provenance .Il est important de savoir les distinguer ,car sur le marché ,les 4 ont des valeurs différentes .
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Joachim le Lun 19 Nov 2012 - 23:45

Il y a aussi la hauteur de spire proportionnellement à la longueur de la coquille qui distingue au moins deux groupes de cette espèce non?
Je n'en ai pas dans ma collection mais c'est en regardant des photos de différentes formes qui me fait penser ça.
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Canela le Mar 20 Nov 2012 - 0:49

Je n'ai vraiment pas porté attention à cet élément .Me fiant au dessin + provenance .En recherchant des photos différentes de celles dont je dispose ,je m'aperçois que le kawamurai du Japon est devenu espèce à part entière .Je pense que Zonatus sera en mesure de donner des infos plus précises .Mes histoires de reconnaitre le dessin ,ça marche ,mais pas particulièrement rationnel ....
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 9:54

J'en étais resté à 4 sous-espèce :

Conus milneedwardsi milneedwardsi Jousseaume, 1894 : Afrique de l'Est, notamment Mozambique.
Conus milneedwardsi clytospira : Inde & Sri Lanka, Pakistan (?), etc.
Conus milneedwardsi kawamurai : Japon
Conus milneedwardsi lemuriensis : Mascareignes

kawamurai est aisément reconnaissable et est maintenant considéré comme une espèce à part entière. La quasi totalité des spécimens connus ont été pêchés morts.

lemuriensis : ultra rare, il y a un post sur le sujet. Bien reconnaissable aussi.

La différence entre milneedwardsi milneedwardsi et milneedwardsi clytospira est beaucoup plus ténue et tient surtout aux motifs, avec des bandes plus prononcées chez clytospira et généralement une couleur rose plus marquée.

Les clytospira atteignent aussi de plus grands tailles.

Perso ça ne me choquerais pas outre mesure pas qu'on les synonymise SI (et seulement SI) c'était le résultat d'une étude poussée, avec comparaison de l'ADN et tout et tout. Si c'est juste l'opinion d'un rédacteur du Worms en se brossant les dents le matin, c'est autre chose.
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Canela le Mar 20 Nov 2012 - 10:21

Il y a un point sur lequel je n'ai jamais trouvé de réponse .En dehors du rare lemuriensis ,clytospira se rencontre également à Maurice ou non ?
Sur une carte postale de Maurice qui m'a été envoyée ,il y a plusieurs année ,l'expéditeur avait choisi son timbre par provocation .Le cône représenté est un clytospira sans aucun doute .
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 10:39

Bonjour Janine,

A ma connaissance il n'y a pas de clytospira à Maurice.

Je connais ce timbre, un 75 cts avec effectivement un clytospira illustré (et d'ailleurs ainsi légendé) :)
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Canela le Mar 20 Nov 2012 - 11:03

Sans doute encore un autre timbre .Le mien légendé simplement glory of India .
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Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 11:23

Je pensais à celui-là
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Tchitchou44 le Mar 20 Nov 2012 - 11:33

En même temps, dans le même genre, on trouve bien des carte postale en Guadeloupe représentant la Guadeloupe avec des Pterois volitans (Rascasse volante)
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Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 11:36

Tchitchou44 a écrit:En même temps, dans le même genre, on trouve bien des carte postale en Guadeloupe représentant la Guadeloupe avec des Pterois volitans (Rascasse volante)

Remarque maintenant c'est valable, ces bestioles sont une vraie infection. La réalité à dépassé la philatélie :)
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Message par Tchitchou44 le Mar 20 Nov 2012 - 11:41

Oui oui mais il y a tellement d'autre espèce autochtone sur place qu'ils pourraient choisir autre chose qu'une espèce invasive comme image pour la Guadeloupe.... Une tortue imbriquée par exemple vue que la Guadeloupe fait partie des Hotspot mondiale pour cette espèce.. Les monnaies caraibes ou je sais pas quoi d'autre, bref autre chose qu'une espèce qui pose problème
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Message par Canela le Mar 20 Nov 2012 - 11:44

Cette bête fait partie du paysage .Elle a envahi à une vitesse exponentielle . Les grands dépassent les tailles de leur région d'origine :la vie est belle en absence totale de prédateurs !
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Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 11:46

C'est vrai Nicolas.
Ça vaut aussi la pub pour l'île Maurice avec un magnifique Strombus gigas sur le sable immaculé :)
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Message par Tchitchou44 le Mar 20 Nov 2012 - 11:48

lol! Eh Ouai
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Canela le Mar 20 Nov 2012 - 11:51

Nico,comme tu le sais ,les fabricants produits pour tourisme pas spécialement bon goût . Seul avantage :les piqués pourront garder photo du coupable .Avec la généraliste de mon quartier qui reçoit régulièrement des victimes piquées sur les mains ,nous sommes surprises de voir que des gens ont l'idée saugrenue de toucher à cette bête ...
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Tchitchou44 le Mar 20 Nov 2012 - 12:03

Ben en même temps, ce sont des poissons que perso je trouve magnifique, et y a pas beaucoup de poisson que l'on peu approcher d'aussi près.... D'ou les photos facile à prendre, et les carte postale. Un peu comme les bénitier de Bruno, pour débuter la photo sous marine, c'est nikel
Et forcement, les touristes qui y connaissent rien... Oh le beau poisson, oh je vais m'approcher encore plus près, oh il bouge pas, oh je suis juste à coté, oh je vais le caresser, oh ça fait mal
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par HENRI.13090 le Mar 20 Nov 2012 - 12:07

Merci pour ces explications et en résumé et pour ne pas me faire avoir, le Conus milneedwardsi milneedwardsi n'a pratiquement pas de couleur rose car , honnêtement les motifs, bandes et traits marqués ne sont pas faciles à observer. Si c' est le cas, combien vaut un 103,80 mm et aucune tâche rose ? Le type en question est assez dur en affaire et m' a demandé de lui proposer un prix. Pieds joints, j' ai proposé en souriant 10 euros et il a rigolé amèrement.
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 12:38

Franchement Henri, c'est impossible à dire sans le voir. 103 mm ce n'est certes pas grand mais si il est d'excellente qualité (ce qui est peu courant pour cette espèce), operculé, très coloré ...

En tout cas si c'est du Gem ça vaut plus que 10 EUR :)
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Microshell le Mar 20 Nov 2012 - 14:13

Bonjour

Ayant moi meme tenue le fameux cone Clytospira de Maurice entres mes mains je peut vous comfirmer qu'il existe vraiment et qu'il est toujours au musee de Port Louis.
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Zonatus le Mar 20 Nov 2012 - 14:20

Bonjour,

Merci pour l'info. Auriez-vous une photo de ce cône ? Est-ce que la provenance est sûre et la détermination exacte ?

Celui qui est dessiné sur le timbre (celui-là) ressemble beaucoup à un lemuriensis - pour autant que la qualité du dessin laisse en juger.

Par ailleurs il semble ... senestre :)
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Canela le Mar 20 Nov 2012 - 14:23

Tu parles bien d'un clytospira ? Car le lemuriensis du musée est très connu lui .
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Microshell le Mar 20 Nov 2012 - 14:38

Je ne suis pas un expert.
C'est peut etre un lemuriensis mais decrit au musee comme clytospira et c'est la coquille qui est sur le timbre.
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Résolu Re: Conus milneedwardsi

Message par Microshell le Mar 20 Nov 2012 - 14:39

La prochaine fois je ferai une photo et l'afficherai sur le forum.
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