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Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

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Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Guy-gerard le Sam 22 Mai - 16:13

Cypraea spurca verdensium (Melvill, 1888) - Cap-Vert, arrivée ce matin par la poste : 23 mm.





Dernière édition par guy-gerard le Mar 5 Juil - 17:44, édité 1 fois
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Rhum3389 le Lun 16 Mai - 22:05

Exemplaire  GEM  26mm  iles du cap vert  plongeur -9m 8)



Dernière édition par rhum3389 le Lun 13 Fév - 21:24, édité 1 fois
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Alex.tre le Mar 5 Juil - 17:41

C'est curieux, car la spurca verdensium , j'en ai péché au Cap Vert dans les 10 m alors qu'au Sénégal je n' en ai jamais trouvé à moins de 30 m ! étonnant non ?
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Vinot William le Mar 31 Jan - 14:41

Cypraea spurca verdensium  (Melvill, 1888)  29,5 m/m  Iles du Cap vert  1982





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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Fabien du 25 le Lun 13 Fév - 21:10

Voilà quelques spécimens que j'ai pêché en 2005 au Cap-Vert. Que pensez de cela ?

Première population : Sao Vicente entre -3 et -5m de profondeur, apnée.

Milieu calme. Vit sous des rochers richement incrustés. Fond
sablonneux parsemé d’éboulis.

22-27 mm. Coquille large, lourde, calleuse et rhomboïde comme chez Cypraea
sanctahelenae. Les ponctuations marginales atteignent difficilement la base.
Couleur extraordinaire de la base (orangée), entièrement mauve chez les
spécimens plus âgés et remontant sur le spécimen le plus calleux jusqu’aux marges. La dentition est serrée,
épaisse et régulière.






Deuxième population :
Santo Antao entre -2 et -4m de profondeur, apnée.

Milieu agité. Vit sous des cailloux recouverts d’un
épais tapis algal. Fond rocheux.

19-24 mm. Coquille ovale, légère, dont les callosités marginales sont
faiblement développées. Seule la base a tendance à s’épaissir avec l’âge. La
base est densément ponctuée de noir du côté columellaire. Couleur de la base
allant du blanc cassé à une jolie couleur chair, jamais mauve. La dentition est
plus fine, lâche et irrégulière le long de l’ouverture.

Très proche de spurca spurca de Méditerrannée.




Conclusion : pour cette espèce, les coquilles calleuses ne sont pas synonyme d'adaptation à un milieu à fort hydrodynamisme, au contraire!

Y'a-t-il donc au Cap-Vert 2 populations génétiquement différentes de spurca. les Verdensium sensu stricto (population 1) calleuses qui ont eu le temps de se différencier sur les îles géologiquement plus anciennes (Sal, Boavista, Maio, Sao vicente) et les spurca plus classiques (population 2) qui se sont établies que récemment sur les îles plus récentes (Santo Antao, fogo...)
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Tchitchou44 le Lun 13 Fév - 21:13

Superbe.

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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Bernard CLAVÉ le Lun 13 Fév - 21:25

Très intéressant tout cela Fabien, mais peut on vraiment en conclure qu'il existe 2 populations distinctes, ce n'est peut être qu'une adaptation au milieu qui fait leurs différences, et le nombre de spécimens n'est peut être pas suffisant pour statuer définitivement. En tout cas, bonnes remarques et bonnes observations. Merci de nous rapporter de telles investigations.
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Rhum3389 le Lun 13 Fév - 21:26

très intéressant merci fabien
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Whiteshark le Mar 14 Fév - 16:42

Oui c'est vraiment super interessant de te lire Fabien !

Les specimens qui correspondent a la premiere population sont vraiment superbes avec cette base rosee... et je ne pense pas en avoir deja vu ! Si tu en as de dispo, je suis preneur...
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Guy-gerard le Mar 14 Fév - 18:06

ha oui! Superbes observations que celles-ci. Des infos de la bouche du cheval!
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 14 Fév - 18:20

guy-gerard a écrit:ha oui! Superbes observations que celles-ci. Des infos de la bouche du cheval!
Je ne connais pas cette expression ....
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Guy-gerard le Mar 14 Fév - 19:09

expression de turfistes pour désigner des infos de première main!
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Fabien du 25 le Mar 14 Fév - 20:05

Whiteshark a écrit:Oui c'est vraiment super interessant de te lire Fabien !

Les specimens qui correspondent a la premiere population sont vraiment superbes avec cette base rosee... et je ne pense pas en avoir deja vu ! Si tu en as de dispo, je suis preneur...

Je n'en ai pas plus que cela, n'étant resté qu'une petite heure dans l'eau sur le spot en question.

J'ai un voyage planifié à Sao Tome dans 10j, verdensium sensu lato existant, je verrai déjà bien de quelle population les toméennes se rapprochent le plus.

Fin d'année par contre soit CapVert soit Martinique. Si je fais un crochet par Sao-Vicente, j'irai chercher (chercher n'est pas trouvé, mais l'intention et la volonté sont là!)

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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Whiteshark le Mer 15 Fév - 2:30

lol clair... en tout cas tu peux mettre mon nom tu la "want list"... et je suis patient... lol

Petite question : elles viellissent comment dans la collection ? ( je parle de la couleur rosee bien sur )
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Fabien du 25 le Mer 15 Fév - 19:19

La couleur rosée s'atténue malgré tout effectivement. le violet est une couleur qui chez les porcelaines ne tient pas bien dans le temps: albuginosa, poraria, marginalis.

Je la comparerais bien à marginalis qui est magnifique, affichant un très beau violacé quand fraîche et dont la couleur s'atténue avec le temps.
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Fabien du 25 le Ven 30 Mar - 22:16



Juste après les avoir sorties de l'eau, la base est d'un violet soutenu, en compagnie de 2 pictas (>30mm). Belle pêche ce jour là!
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Vinot William le Sam 31 Mar - 7:35

Effectivement la pêche a été bonne , jolie photo
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par PLF le Dim 7 Déc - 22:59





Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Cette sous-espèce concerne toutes les spurca hors de Méditerranée :
Açores, Madère, Iles Canaries, Cotes atlantiques de l'Afrique Occidentale du Maroc à l'Angola, les Iles du Cap Vert et Sao Tomé

Illustrées deux spécimens des Canaries:
- à gauche 24 mm
- à droite Ténérife, Canaries 25.5 mm
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par PLF le Dim 7 Déc - 23:07





Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

- à gauche spécimen de 25 mm de Argoub, Sahara Occidental par - 2 m sous des pierres
- au centre spécimen de 23 mm de Palmeira, Sal Island, Iles du Cap Vert, par - 15 m sous des pierres (notez la couleur blanche inhabituelle de la base)
- à droite spécimen de 17 mm de l'Ile aux Serpents en face de Dakar, Sénégal par - 25 m
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par PLF le Dim 7 Déc - 23:12





Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

- à gauche spécimen de 24.5 mm de N'Gor, Sénégal
- à droite spécimen de 22.5 mm de Sao Tomé (Isla Rolazs)
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Guy-gerard le Lun 8 Déc - 7:28

Toujours aussi belles mais dommage que les photos de Fabien aient disparues

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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Michel Bargoin le Jeu 18 Juin - 20:30

Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)
Photo : Thierry Vulliet le 18/06/2015
Espagne  Muricia. Mazarron  -2 metres de fond sous les rochers au milieu des poseidonia.


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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 23 Juin - 8:17

Fabien du 25 a écrit:Voilà quelques spécimens que j'ai pêché en 2005 au Cap-Vert. Que pensez de cela ?

Première population : Sao Vicente entre -3 et -5m de profondeur, apnée.

Milieu calme. Vit sous des rochers richement incrustés. Fond
sablonneux parsemé d’éboulis.

22-27 mm. Coquille large, lourde, calleuse et rhomboïde comme chez Cypraea
sanctahelenae. Les ponctuations marginales atteignent difficilement la base.
Couleur extraordinaire de la base (orangée), entièrement mauve chez les
spécimens plus âgés et remontant sur le spécimen le plus calleux  jusqu’aux marges. La dentition est serrée,
épaisse et régulière.






Deuxième population :
Santo Antao entre -2 et -4m de profondeur, apnée.

Milieu agité. Vit sous des cailloux recouverts d’un
épais tapis algal. Fond rocheux.

19-24 mm. Coquille ovale, légère, dont les callosités marginales sont
faiblement développées. Seule la base a tendance à s’épaissir avec l’âge. La
base est densément ponctuée de noir du côté columellaire. Couleur de la base
allant du blanc cassé à une jolie couleur chair, jamais mauve. La dentition est
plus fine, lâche et irrégulière le long de l’ouverture.

Très proche de spurca spurca de Méditerrannée.




Conclusion : pour cette espèce, les coquilles calleuses ne sont pas synonyme d'adaptation à un milieu à fort hydrodynamisme, au contraire!

Y'a-t-il donc au Cap-Vert 2 populations génétiquement différentes de spurca. les Verdensium sensu stricto (population 1) calleuses qui ont eu le temps de se différencier sur les îles géologiquement plus anciennes (Sal, Boavista, Maio, Sao vicente) et les spurca plus classiques (population 2) qui se sont établies que récemment sur les îles plus récentes (Santo Antao, fogo...)

Fabien :
Perux tu remettre les Photos "bouffées" par Serving........
Merci d'avance Fabien.

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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Fabien du 25 le Lun 29 Juin - 23:00

Faut que je retrouve ça sur une de mes clefs USB... Je regarde ça le WE qui vient, promis.
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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

Message par Bernard CLAVÉ le Mer 18 Nov - 16:51

Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)





Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Jeu 19 Mai - 11:59, édité 1 fois

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Re: Erosaria spurca verdensium (Melvill, 1888)

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