Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum francophone des Coquillages Actuels :)

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Le Forum
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 27 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 21 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Calcarina, CSimbille, jean marc jubert, Michel Bargoin, pupucenice, vmari

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 129 le Ven 30 Sep 2016 - 22:34
Derniers sujets
» Xeromunda peloponnesia Hausdorf, 1990
par Gilbert Jaux Aujourd'hui à 11:44

» Viduoliva vidua mindanaoensis Petuch & Sargent, 1986
par PLF Hier à 22:10

» Viduoliva vidua f. hanleyorum Petuch & Sargent, 1986
par Michel Bargoin Hier à 20:41

» Viduoliva indomalaysica (Petuch et Sargent, 1986)
par PLF Hier à 19:20

» Viduoliva vidua macleaya (Duclos, 1840)
par PLF Hier à 18:59

» Pardalinops aspersa (G. B. Sowerby I, 1844)
par Goliath83 Hier à 17:17

» Bistolida stolida salaryensis - Bozzetti, 2008
par Guy-gerard Hier à 11:00

» Conidae Conus (Klemaeconus) - Le genre, les espèces la planche
par Michel Bargoin Sam 13 Oct 2018 - 22:58

» Message à Fabrice Prugnaud / "Field Guide" - https://fieldguide.net/figures
par Jean-Noël Marque Sam 13 Oct 2018 - 21:16

» Conasprella (Ximeniconus) roatanensis (Petuch & Sargent, 2011)
par fprugnaud Sam 13 Oct 2018 - 19:31

» Tudorella sulcata (Draparnaud,1801)
par jean marc jubert Sam 13 Oct 2018 - 16:24

» Macrogastra plicatula (Draparnaud, 1801)
par Goliath83 Sam 13 Oct 2018 - 16:16

» Conidae Conus (Chelyconus) - Le genre, les espèces, la planche 03/03
par Michel Bargoin Sam 13 Oct 2018 - 15:04

» Ensembles de terrestres & autres, en laisse de grande marée en baie du Kernic, Plouescat.
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:27

» Subilina striatella (rang, 1831)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:23

» Viviparidae - Viviparus sp.
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:20

» Succinea putris ou Oxyloma elegans ?
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:17

» Phenacolimax major (A. Férussac, 1807)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:14

» Rumina saharica Pallary, 1901
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:07

» Vitrea subrimata (Reinhardt,1871)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 11:48

» Cypraeovula connelli peelae - Lorenz, 2002
par pupucenice Sam 13 Oct 2018 - 8:08

» Xenophora N°164 et Taxonomy N°22
par NicoP Sam 13 Oct 2018 - 6:37

» Tenorioconus cedonulli (Linnaeus, 1767)
par Zonatus Ven 12 Oct 2018 - 23:17

» Conidae Conus (Calibanus) - Le genre, les espèces, la planche 06/07
par Michel Bargoin Ven 12 Oct 2018 - 22:49

» Charonia - Live "crascroutant" une étoile de mer
par ramses1004 Ven 12 Oct 2018 - 20:14

» Annulatoliva buelowi phuketensis (Tursch, Germain & Greifeneder, 1986)
par PLF Ven 12 Oct 2018 - 19:05

» Conidae Conus (Austroconus) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Ven 12 Oct 2018 - 18:50

» Nouveau livre sur les Fasciolariidae par A. Robin et D. Mallard
par Typhanie Ven 12 Oct 2018 - 16:22

» Tesselliconus caracteristicus (Fischer von Waldheim, 1807)
par bechir Ven 12 Oct 2018 - 10:39

» Canistrum antiqua (Bartsch, 1919)
par Bernard CLAVÉ Ven 12 Oct 2018 - 9:14

» Discus rotundatus (Müller, 1774)
par Gilbert Jaux Ven 12 Oct 2018 - 8:42

» Ficadusta pulchella pericalles - (Melvill & Standen, 1904)
par HENRI.13090 Jeu 11 Oct 2018 - 20:24

» Naria marginalis et Zonaria zonaria
par Greg0304 Jeu 11 Oct 2018 - 18:35

» Identification Terrestre 4
par jean marc jubert Jeu 11 Oct 2018 - 18:24

» Identification Terrestre 3
par jean marc jubert Jeu 11 Oct 2018 - 18:00

» Conidae Conus (Atlanticonus) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 23:09

» Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758) - Juvénile
par ramses1004 Mer 10 Oct 2018 - 18:14

» Zoila venusta roseopunctata - L. Raybaudi, 1985
par Guy-gerard Mer 10 Oct 2018 - 17:41

» Conidae Conus (Asprella) Schaufuss, 1869 : Le genre, les espèces la planche
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 14:53

» Conidae Conus (Afonsoconus) - Le genre, les espèces, la planche 02/02
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 11:39

» Stephanoconus regius (Gmelin, 1791)
par Patrick MARTI Mer 10 Oct 2018 - 6:12

» Drupella eburnea - (Küster, 1862)
par Patrick MARTI Mer 10 Oct 2018 - 5:08

» Mauritia depressa depressa - J.E. Gray, 1824
par Michel Bargoin Mar 9 Oct 2018 - 19:44

» Xenuroturris millepunctata (G. B. Sowerby III, 1909)
par Patrick MARTI Mar 9 Oct 2018 - 19:38

» Helix aperta (Born,1778)
par jean marc jubert Mar 9 Oct 2018 - 15:39

» Mauritia mauritiana albiflora - (Petrbok, 1932)
par Michel Bargoin Mar 9 Oct 2018 - 15:17

» Puncticulis pulicarius (Hwass in Bruguière, 1792)
par David Touitou Mar 9 Oct 2018 - 9:55

» Helix borealis Mousson,1859 Grèce (Péloponnèse)
par Gilbert Jaux Mar 9 Oct 2018 - 9:31

» Pseudovertagus clava - (Gmelin, 1791)
par Patrick MARTI Mar 9 Oct 2018 - 5:22

» Poiretia dilatata (Philippi,1836)
par Gilbert Jaux Lun 8 Oct 2018 - 21:04

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (9846)
 
Vinot William (8486)
 
Bernard CLAVÉ (7405)
 
Michel Bargoin (7182)
 
Thierry VULLIET (4840)
 
Rhum3389 (4360)
 
Zonatus (4276)
 
Whiteshark (4021)
 
HENRI.13090 (3944)
 
Phil-Helix (3823)
 


Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Aller en bas

Résolu Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Unio le Lun 20 Aoû 2012 - 20:28

Espèces caractéristiques pour Croatie, l'Albanie et le Monténégro, Helix secernenda, se rencontre aussi dans le sud-est de la Roumanie, plus précisément dans la Dobroudja, zone avec un climat similaire à celui des pays mentionnés précédemment.

La coquille est de forme similaire à Helix pomatia, mais certaines formes peuvent ressembler beaucoup a couleur avec Helix lucorum, espèces que l'on trouve également dans cette région. C'est pourquoi parfois la détermination de cette espèce peut être difficile.

Ci-dessous, un exemple plus typique de Helix secernenda, proviennent du village de Babadag, RO, diamètre 32 mm, hauteur 31 mm.





Ces deux spécimens proviennent de la même , mais leur coloration est totalement différente , ressemblant plus
avec H. lucorum, mais qu'il en diffère sur la forme de la coquille.
.
avatar
Unio
Expert

Messages : 633
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 39
Localisation : Transilvanie, Roumanie

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Guy-gerard le Mar 21 Aoû 2012 - 17:57

Spire plus élevée????

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
avatar
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur

Messages : 9846
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff

http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Unio le Mer 22 Aoû 2012 - 19:26

Oui, bonne observation. Le professeur Alexandru V. Grossu mentionne dans la description de la coquille de cette espèce dans le volume 4 de , Gastropoda Romaniae" la spire parfois conoïde, donc plus élevée.

J'ai fait une petite expérience , et j'avait mesuré la coquille de six spécimens d'espèces H. secernenda, H. pomatia et H. lucorum pour déterminer la proportion entre la hauteur et diamètre des coquilles.

Voici les résultats




H. secernenda

H. pomatia

H. lucorum

hauteur

diametre

hauteur

diametre

hauteur

diametre

33.5

32

34.5

34.2

33

41.5

31.5

29.1

35.2

35.5

36.5

41

35

33

34.5

33

33

39

37

37.2

42

40.5

38

36.5

35.9

32.5

37.6

37

34.8

37.5

31.5

31

37.7

38

35.2

41

Total

204,4

194.8

221.5

218.5

210.5

236.5

Proportion entre hauteur et diametre

1.04 / 1

0.98 / 1

0.89 / 1
*Les dimmension sont en milimetres.

La conclusion de ma petite expérience est que les spécimens de H. secernenda de ma collection avait la spire plus élevée que chez les autres espèces.Je ne sais pas comment, mais peut être, vous pouvez mieux le voir sur l' image ci-dessous:

avatar
Unio
Expert

Messages : 633
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 39
Localisation : Transilvanie, Roumanie

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Tchitchou44 le Mer 22 Aoû 2012 - 22:49

Très Intéressant

Tchitchou44
Assidu
Assidu

Messages : 3004
Date d'inscription : 22/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Lumas 49 le Mer 22 Aoû 2012 - 23:19

et démontré de façon scientifique, en outre on voit bien la difference sur l'image
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1197
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Phil-Helix le Dim 15 Sep 2013 - 22:28

Voici un membre évident de la famille des Helicidae, du genre Helix mais mes compétences s'arrêtent là pour préciser l'espèce avec certitude (H. secernenda ??) 
Ce spécimen de 43,15mm a été récolté vers 1650m d'altitude dans les monts Mali I Kulmakës (Berat, sud-est Albanie).



Dernière édition par Phil-Helix le Mer 8 Juil 2015 - 11:27, édité 2 fois (Raison : photo disparue)

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Unio le Mar 17 Sep 2013 - 10:14

Et je classerais ce spécimen comme appartenant à l'espèce Helix secernenda, pour les raisons suivantes:
- même si le specimen de l'image est encore sub-adulte, la description de cette espèce dans AnimalBase - ,,Coquille grand, rouge blanc avec 5 bagues de couleur floue spirale étroit, le deuxième plus bas est assez éloignée pour les autres, blanche près de la suture, densément et finement strié, habituellement sans lignes spirale, apex large et arrondie, ouverture à l'intérieur blanc brillant, rougeâtre, marge à l'intérieur de brunâtre, columellaire marge aussi brunâtre, ombilic généralement complètement fermé. Bandes de couleur pas toujours typiques, fusion de bandes et autres variantes sont possibles."- il correspond dans la plupart
- la mention que le ,,Coquilles sont striées plus grossièrement en Albanie du Sud, Grèce N et Kérkira" correspond avec la coquille plus striée du la specimen (je ne parle pas de la cicatrice sur la partie ventrale)
- Ruud A. Bank inclure cette espèce en la malacofaune d'Albanie dans ,,Fauna Europaea Project -Check list of the land and freshwater Gastropoda of Albania and former Yugoslavia, 2011"  , la même chose et  DHORA, DH. & WELTER-SCHULTES, F. W. (1996): List of species and atlas of the non-marine molluscs of Albania;
- les autres espèces du genre Helix inclus dans les listes ci-dessus pour l'Albanie - H. dormitoris, H. lucorum, H. oestreichi, H. vladica et H. cincta peuvent être exclus pour diverses raisons:
- H. lucorum, H. vladica et H. cincta ont une coloration différente que ce que nous voyons dans l'image;
- H. dormitoris ne pas atteindre un diamètre de plus de 37 mm,
- H. oestreichi n'a pas une position systématique encore clair, on dirait qu'il appartient à l'espèce H. secernenda ou H. philibinensis;
- une autre espèce avec laquelle le spécimen est similaire est H. pomatia, mais cette espèce n'est pas répandue en Albanie;
  Donc logiquement il semble que le spécimen sur la photo appartienne à l'espèce Helix secernenda, Rossmassler, 1847.
avatar
Unio
Expert

Messages : 633
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 39
Localisation : Transilvanie, Roumanie

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Phil-Helix le Mar 17 Sep 2013 - 10:49

Bravo et merci beaucoup pour cette réponse très argumentée et documentée.
Je vais donc modifier l'intitulé du post en Helix secernenda Rossmassler, 1847.

Si un administrateur ou modérateur pouvait fusionner ce post avec celui existant déjà pour l'espèce. Merci d'avance.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 17 Sep 2013 - 11:41

Phil-Helix a écrit:
Si un administrateur ou modérateur pouvait fusionner ce post avec celui existant déjà pour l'espèce. Merci d'avance.
Voilà Philippe, c'est fait

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
Nanard33
avatar
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur

Messages : 7405
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 76
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Phil-Helix le Mar 17 Sep 2013 - 12:03

Merci Bernard !

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Evanno le Mar 17 Sep 2013 - 15:16

une belle démonstration scientifique de notre ami roumain et merci à tous les deux pour vos différents posts sur les Helicidae (entre autres), famille dans laquelle j'ai de graves lacunes,ayant peu de spécimens et pas assez de temps (comme tout le monde), alors encore merci...je stocke les données et photos !! Wink 
avatar
Evanno
Actif
Actif

Messages : 156
Date d'inscription : 24/07/2012
Age : 57
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Résolu Re: Helix secernenda (Rossmässler, E. A. 1847)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum