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Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 Empty Re: Nettoyage de la cocoteraie

le Ven 23 Mar 2012 - 14:16
Importation interdite ...sauf quand les bestioles embarquent sans invitation .On trouve parfois de drôles de choses dans les ports et même aéroports .
MITRIDAE
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Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 Empty Re: Nettoyage de la cocoteraie

le Dim 25 Mar 2012 - 9:26
Salut Whiteshark,
Pour tes petits terrestres je pencherais pour Allodiscus (Platyrhytida) bruniana Gassies, 1872 à ,cause de la régularité des linéoles fauves naissant à partir d'une tache. Distribution de Balade à la baie du Sud.
Je serais preneur de quelques specimens si tu en as de trop!
Whiteshark
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le Dim 25 Mar 2012 - 12:25
Pas de soucis mais il faut que je regarde quand meme ce qu'il reste de la premiere et unique recolte pour l'instant car j'ai Richard Goldberg qui vient juste de me faire une offre pour une vingtaine de specimens... C'est incroyable comment ces "cagouilles" suscitent l'interet...

Bref etant donne l'interet, je vais donc les surveiller et je continuerai a les rammasser a l'occasion. Donc pas de soucis Jean Claude je vais t'en mettre 2 ou 3 de cote.

Envoies moi l'adresse a laquelle tu veux recevoir le colis. Contactes moi en MP ou sur mon email.




Dernière édition par Whiteshark le Lun 26 Mar 2012 - 0:11, édité 1 fois
Seb G.
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le Dim 25 Mar 2012 - 17:06
Salut Mitridae,

J'ai essayé de suivre ta piste, j'ai nottament retrouvé la mention d'Allodiscus bruniana dans New Caledonian land and freshwater snails d'Alan Solem et Dans la faune malacologique terrestre de Nouvelle Calédonie de H. Crosse. Mais l'iconographie de ces ouvrages est très limitée, ainsi que les descriptions.

Est-ce que tu pourrais nous indiquer ta source ?

D'ailleurs, si tu as d'autres références sur les terrestres de Nouvelle-Calédonie, cela pourrait en intéresser certains.
MITRIDAE
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le Dim 25 Mar 2012 - 18:43
Il faut aller chercher dans les Mémoires du Museum d'Histoire Naturelle, Série A, Tome XIII, 1956: André FRANC: Mollusques terrestres et fluviatiles de l'Archipel Neo-Calédonien. Belles planches, noir et blanc bien sûr, et très bonnes diagnoses pour chaque espèce. Je pense que c'est le top pour les terrestres de NC ou alors je suis en retard d'une station.
Seb G.
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le Dim 25 Mar 2012 - 23:58
Merci pour la référence, à mon avis non disponible en ligne.

Je vais tenter de consulter l'ouvrage en bibliothèque universitaire, mais il ne court pas les rues...

Si tu es convaincu de l'identification, on pourra placer ce sujet dans les Charopidae.

Au fait, que pense-tu de ma proposition pour Allodiscus saisseti ? Peut-être que l'espèce est mentionnée dans ton bouquin ?
MITRIDAE
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le Lun 26 Mar 2012 - 10:53
Allodiscus saisseti: coloration verdâtre à flammules et larges bandes roussâtres irrégulières.
Je me suis surtout basé la dessus pour différencier A. saisseti et A. bruniana.
A. saisseti a une distribution plus restreinte , ile des Pins, Canala.
Pour plus de sécurité il faudrait avoir des photos dessus , dessous et une de l'ouverture. La famille serait celle des Endodontidae
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le Lun 26 Mar 2012 - 11:01
Richard Goldberg m'a ecrit ca :

Give me a few days to look over the literature. I am sure this is not a new species. In 1961 Alan Solem did a very comprehensive study of the New Caledonian land and freshwater shells including the Endodontidae species. On quick look, I see a few that are almost identical....

Seb G.
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le Lun 26 Mar 2012 - 11:09
D'accord pour la différenciation. En effet, pour confirmer il faudrait des photos des coquilles nettoyées. Avis à tous ceux qui vont en recevoir !

Par contre, pour la famille, une publication de Marshall et Barker datant de 2008 place le genre Allodiscus dans la famille des Charopidae (Voir la référence ici). C'est sur cette mention que je me suis basé.
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le Lun 26 Mar 2012 - 14:58
@Whiteshark a écrit:Richard Goldberg m'a ecrit ca :

Give me a few days to look over the literature. I am sure this is not a new species. In 1961 Alan Solem did a very comprehensive study of the New Caledonian land and freshwater shells including the Endodontidae species. On quick look, I see a few that are almost identical....

C'est quand même bien la fonction "Traduire" surtout pour ceux qui ne sont pas polyglottes lol!

Richard Goldberg M'a écrit ça:
Donne-moi quelques jours pour regarder sur la littérature. Je suis sûr que ce n'est pas une nouvelle espèce. En 1961, Alan Solem a fait une étude très complète de la terre de Nouvelle-Calédonie et de coquillages d'eau douce, y compris les espèces Endodontidae. Le coup d'œil rapide, je vois quelques-uns qui sont presque identiques ....

Lumas 49
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le Sam 14 Avr 2012 - 15:35
Bonjour

J'ai fait des photos en gros plans d'un de ces coquillages que Vincent m'a aimablement envoyé

Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 Img_2512

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Lumas
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le Dim 6 Mai 2012 - 10:45
A la vue des photos de Lumas (merci !), je reste sur l'idée de Mitridae : Allodiscus bruniana Gassies, 1872.

Un spécimen mentionné sous Allodiscus aff. saisseti (Montrouzier, 1860) est illustré ICI.
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le Mer 26 Mar 2014 - 6:32
Que faire par temps de pluie  Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 379634154 

Ah ben tiens pourquoi ne pas allez fouiller la fameuse cocoteraie  Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 1054230334 

Allodiscus bruniana

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le Mer 26 Mar 2014 - 6:59
Mais ce n'est pas tout  Laughing 

J'ai trouvé aussi plusieurs individus comme ce spécimen qui me fait penser à ce que l'on a en métropole. Helicella ?


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le Mer 26 Mar 2014 - 7:01
Et enfin ces minuscules coquilles dont j'ignore le nom et que je vais poster dans identifications également

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le Mer 26 Mar 2014 - 7:22
Très jolies tes photos Nicolas . William    Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 136879983 
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le Mer 26 Mar 2014 - 22:33
oui ce sont de belles photos, et les avoir vivant est un plus apréciable pour l'identification  Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 136879983
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le Mar 10 Nov 2015 - 20:37
Allodiscus non mais allo quoi Laughing Laughing
Bon je m'amuse un peu Wink
Gassie le nomme ainsi en 1872 pour rappeler le même genre Néo Zélandais mais rien à voir si ce n'est qu'il est possible qu'il y est un "lien" génétique très ancien et encore rien n'est prouvé.
Famille :Draparnaudiidae
Genre   :Draparnaudiida
Espèces: subnectata 
             Anniae
Auteurs Tillier,Mordan 1995 en hommage au malacologiste Draparnaud (Français).
Subnectata est légèrement "zébré" et Anniae est plus sombre.
C'est pas bien de "nettoyer" ces petites bêtes là Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 2333848537  espèces en liste rouge menacées et protégées par le code de l’environnement, on peut trouver des coquilles sans les "nettoyer" et le commerce en est interdit.
Sur une autre photo de ce post on en voit un avec une bande centrale là c'est un "cousin importé" Laughing hawaiia minuscula famille des Zonitidae.  
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le Mar 10 Nov 2015 - 22:57
Ah ben voila Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 136879983
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le Mer 11 Nov 2015 - 0:06
Heu Chris..
Du coups c'est Draparnaudiida subnectata ou Draparnaudiida anniae?

Comment être sur à 100% entre une espèce un peu zébré et une espèce sombre?
Chris NC
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le Jeu 19 Nov 2015 - 0:20
Hello,
Désolé de ma réponse quelque peu tardive.
On peut trouver ces petites "bébêtes" on va dire du Mt Mou au grandes forêts du grand sud, à l'origine nos amis zoologistes (gloire aux anciens) avaient donnés plusieurs noms et mêmes genres et familles un truc de ouf Nettoyage de la cocoteraie - Page 2 3828426745 .
C'est ainsi que l'on peut les retrouver chez certains auteurs qui les classe complètement ailleurs pour l'exemple :
Famille : Truckcharropinae
Genre : Pararhytida
Espèce: Abax (Marie, 1870) Dictyodes (Pfeiffer, 1847) Saisseti (?)

Pour la suite je vous ai expliqué la nouvelle taxonomie
Pour celui que tu as en photo on peut observer des Flammules assez sombres remontant vers l'ouverture. Anniae, se trouve en forêt, mais aussi plus près de nous bord de rivière et/ou cocoteraie, enfin là où il y a des arbres. On peut en trouver aussi dans des vieilles souches pourries.
L'autre Subnectata est plus grosse et plus claire (sans la description faite avant) homogène dans son aspect uniquement forêts humide.
J'ai une ou deux coquilles il faut que je fasse des photos.
Au fait arboricoles mais très peu d'études sur eux que des vieux documents.
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le Sam 21 Nov 2015 - 2:55
Merci pour ta réponse Wink
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