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Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

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Résolu Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Guy-gerard le Sam 1 Mai 2010 - 19:10

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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Rhum3389 le Mar 17 Mai 2011 - 18:19

exemplaire  GEM  31mm   Dakar  Sénégal   plongeur  -3m 8)



Dernière édition par Rhum3389 le Mer 20 Fév 2013 - 18:23, édité 2 fois
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Guy-gerard le Mer 29 Juin 2011 - 5:22



Dernière édition par guy-gerard le Mar 15 Nov 2011 - 17:16, édité 1 fois
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Vinot William le Mar 15 Nov 2011 - 17:14

Cypraea zonaria gambiensis (Shaw, 1909)   34 - 32 - 27 - 26 - m/m   Draguées par pêcheurs de crevettes Coréens   Estuaire de Libreville  - 20 à 30 mètres. Gabon 1980  (Rare à se procurer sur place) Beaucoup plus lourde et plus arrondie que la Cypraea zonaria zonaria .



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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Vinot William le Jeu 1 Mar 2012 - 20:34

Cypraea zonaria gambiensis (Shaw, 1909)  20,5 -21 -21 m/m  Sénégal 1982 (forme naine !!!!)



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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par LETERRIER Franck le Mar 19 Fév 2013 - 9:35

Taille 22.5 mm, origine inconnue





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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par JFM le Mar 19 Fév 2013 - 17:08

Difficile à dire sans provenance. C'est sa couleur qui me gêne . Est-elle juste la couleur ?? J'ai vu des ressemblances avec la forme dite zonaria gambiensis . J'ai même des zonaria à base rougeâtre. Au premier coup d'oeil j'ai donc pensé à une zonaria. Et aussi à une petitiana, mais avec des petits points ???? j'en doute. Pas facile . Il faudra y revenir plusieurs fois.
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Guy-gerard le Mar 19 Fév 2013 - 17:14

Sûr c' est de la Zonaria !!!! je dirais gambiensis en comparant avec  celles que j' ai !
La base est plus claire (jaune pisseux) et le tour de la même couleur alors que celui de Cypraea zonaria zonaria est teinté de bleu/violet. Mais dans ces deux genres on trouve des spécimens avec des interstices de dents teintés de rose/parme


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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Whiteshark le Mer 20 Fév 2013 - 1:42

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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par LETERRIER Franck le Mer 20 Fév 2013 - 8:55

Merci à tous Wink
c'est son dessin qui me faisait douter
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Guy-gerard le Mer 20 Fév 2013 - 16:23

Le fait est que le dessin et les bords roses font penser à C. petitiana:


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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Vinot William le Mer 20 Fév 2013 - 20:09

G.G. pour moi c'est C.pétitiana aussi .
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Bernard CLAVÉ le Mer 20 Fév 2013 - 20:16

Les petitiana n'ont pas de points sur la base rosée, or ici j'en vois, je pencherai plutôt pour zonaria gambiensis.
Mais la couleur rosée voir légèrement saumon, me gêne un peu.......

Bernard

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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Whiteshark le Jeu 21 Fév 2013 - 1:35

il ne faut pas s'arreter aux dessins ni aux couleurs, car ils sont tres variables chez la plupart des espèces. Pour moi c'est bien une gambiensis.
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Message par Vinot William le Jeu 21 Fév 2013 - 9:41

Vincent je ne suis pas d'accord avec toi !!! La Cyp.zonaria gambiensis est beaucoup plus large ,celle de Franck a bien la forme d'une Cyp.petitiana compte tenu des comparaisons que je peux faire avec toutes celles que je possède dans ma collection . mais bon le Forum sert à cela !!!!!



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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Whiteshark le Jeu 21 Fév 2013 - 10:25

Il existe des petitiana et des gambiensis qui ont exactement la meme forme aussi je pense que ce critère ne peut être retenu dans ce cas précis.

Par contre les petitiana n'ont pas ces points caractéristiques sur la base, les dents aussi sont differentes.

Alors certes ce specimen n'est pas "caractéristique" mais pour moi c'est bien une zonaria gambiensis.

Qu'en pensent les autres ? Jean Francois tu en penses quoi toi ?
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par JFM le Jeu 21 Fév 2013 - 14:19

Franck n'a pas répondu à la question posée ? Le rose est ce un vrai rose ? ou y a t il un effet de lumière.
Je ne suis pas catégorique . J'ai regardé ce que j'avais dans ma collection et j'ai trouvé des cypraea petitiana avec des ponctuations, mais sans revenir aussi loin sur la base . C'est rare mais cela existe. Je vous joins deux spécimens. Il est aussi possible que cela soit une cypraea zonaria "f" gambiensis .J'aurai bien aimé revoir cette porcelaine avec un fond naturel et une prise de vue avec un bon éclairage.
Pour conclure, je pencherai pour la cypraea zonaria "f" gambiensis. MAIS ?????





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Message par Whiteshark le Jeu 21 Fév 2013 - 14:47

on est d'accord, je pense aussi que cette couleur rosée ne correspond pas a la réalité. c'est du a l'éclairage et c'est d'ailleurs ce qui laisse penser a petitiana.
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Message par Zonatus le Jeu 21 Fév 2013 - 16:14

(Précision préliminaire importante : je suis une buse en Cypraea d'Afrique de l'Ouest, je fais à peine la différence entre une stercoraria et une petitiana)

Je profite de ce débat pour demander une confirmation pour ces deux Zonaria en provenance de Gambie issue d'une vieille collection.





Si j'ai bien compris, à gauche c'est une Zonaria zonaria classique, et à droite la forme gambiensis (base moins colorée, forme plus ronde) ? J'ai bon ?
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Bernard CLAVÉ le Jeu 21 Fév 2013 - 16:26

Si les 2 ne sont pas des Zonaria zonaria, il va falloir que je révise mes étiquettes.

Quant à dire que tu ne fais pas de différence entre une Stercoraria et une Zonaria, ce que pour ma part je ne crois absolument pas (mais je suis naïf......), fais attention tu vas te faire élire deuxième "boulet du jour" par le Grand Requin Blanc, moi j'ai déjà eu ma dose : http://www.forumcoquillages.com/t5530-cypraea-pantherina-rasnasraniensis-cypraea-heiman-mienis-2001#68377

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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Zonatus le Jeu 21 Fév 2013 - 18:20

Merci Bernard,

Mais alors comment elle se définit exactement, cette forme gambiensis ?

J'ai oublié de préciser la taille des spécimens ci dessus, 34 et 33 mm.
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Vinot William le Jeu 21 Fév 2013 - 18:38

Pour moi Bruno ton pronostic est bon !!!!!
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Bernard CLAVÉ le Jeu 21 Fév 2013 - 19:26

Alors William :
Celle ci de 36,8 mm, c'est Zonaria zonaria ?


Et celle là, 30,9 mm, c'est zonaria gambienensis ?


Merci de me répondre
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Résolu Re: Zonaria zonaria gambiensis - Shaw, 1909 - (taxon inquirendum)

Message par Guy-gerard le Jeu 21 Fév 2013 - 19:53

Points débordant sur la base, jaune pisseux.... C' est ça!

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Message par Bernard CLAVÉ le Jeu 21 Fév 2013 - 19:55

Guy-gerard a écrit:Points débordant sur la base, jaune pisseux.... C' est ça!
Mais elles ont toutes les deux ces caractéristiques........

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