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Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

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Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Bernard CLAVÉ le Ven 21 Oct 2011 - 7:52

Bonjour à tous,

Merci de me confirmer l'identification comme "Turdus winckworthi" de cette Turdus. Elle fait 32,7 mm et vient du Golfe d'Oman.



Merci, Bernard


Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Jeu 19 Nov 2015 - 16:08, édité 7 fois
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Alexis Moisson-shellalex le Ven 21 Oct 2011 - 7:53

Oui, je pense que c'est la bonne identification !
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Vinot William le Ven 21 Oct 2011 - 9:29

Je viens de comparer mes Cyp.turdus winckorthi elles ont plus de dents que celles que tu possèdes . Par contre mes Cyp.turdus ont le même nombre de dents . Dès que je peux je fais les photos A +
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Vinot William le Sam 22 Oct 2011 - 12:40

Cypraea turdus winckworthi (Schilder, 1938)  34  -  34 m/  Doralé  Djibouti 1979  



Base de mes deux Cypraea turdus winckworrthi ,mais il faut savoir que sur le livre de Felix Lorenz cette espèce est mise en synonyme avec Cypraea turdus !!!! quoi penser ?
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Gilbert Jaux le Sam 22 Oct 2011 - 13:14

Hé ! les amis, vous l'avez trouvé où cette forme? scratch Je ne connais pas
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Vinot William le Sam 22 Oct 2011 - 13:53

Sur le livre de Lorenz à la page 191 elle est mentionnée comme synonyme de Cypraea turdus !!!!! Moi j'ai échangé avec un gars qui était à Djibouti quand j'étais au Gabon .
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Gilbert Jaux le Sam 22 Oct 2011 - 13:58

On ne trouve rien ou pas grand chose sur cette forme sur internet :?:
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Bernard CLAVÉ le Sam 22 Oct 2011 - 14:59

Moi, c'est l'identification qui m'a été donnée avec la Coquille, et comme je n'ai aucune idée de cette forme ou variation, c'est la raison pour laquelle je vous demande confirmation, en espèrant que quequ'un me dise quelles sont les caractéristiques de cette dite forme ou variation.

Merci, Bernard

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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par HENRI.13090 le Sam 22 Oct 2011 - 15:47

http://www.cowries.info/sale/files/generalZ.php

j'ai trouvé ceci chez Lorenz, mais seulement vue recto
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Vinot William le Sam 22 Oct 2011 - 18:22

C'est bizare qu'elle soit sur sa liste de vente alors que sur son livre il l'a met en synonyme avec Cyp.turdus !! !!! Il a réfléchit depuis cela fait une sous-espèce à vendre en plus Lol !!!!!
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Bernard CLAVÉ le Sam 22 Oct 2011 - 19:43

Vinot William a écrit:C'est bizare qu'elle soit sur sa liste de vente alors que sur son livre il l'a met en synonyme avec Cyp.turdus !! !!! Il a réfléchit depuis cela fait une sous-espèce à vendre en plus Lol !!!!!

De synonyme c'est devenu une forme (non une sous espèce). Bref j'entérine sous la dénomination "Turdus f. winckworthi".

A noter qu'il en est de même pour "Turdus f. pardelina", pardelina qui était synonyme est devnu forme. Cette forme semble avoir comme caractéristique d'avoir un "Spotting" dorsal plus clairsemé .... Pourquoi pas ....

Merci à tous, Bernard
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par HENRI.13090 le Dim 23 Oct 2011 - 8:52

Eh oui ! toujours l'éternel problème de business. Est ce que la description a été adoptée et officialisée ? That is the question ?
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Zonatus le Dim 23 Oct 2011 - 15:10

Nanard33 a écrit:De synonyme c'est devenu une forme (non une sous espèce).

Ce n'est pas antagoniste. La plupart des formes sont à l'origine des noms invalides car synonymes.
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par HENRI.13090 le Ven 20 Juil 2012 - 11:53

? nom à corriger ( pas de C ) ou avec " C " comme chez Lorenz ?- merci
http://www.gastropods.com/4/Shell_4424.shtml
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Thesus le Ven 20 Juil 2012 - 16:47

j en ai trouvé une de 42 mm!! a djibouti!!!
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Erosaria turdus ?

Message par Michel Bargoin le Jeu 22 Jan 2015 - 20:25

Erosaria turdus turdus (Lamarck, 1810)
Inde   Etat du Gujarat   Dwarka  Chalûtée ?  42,00 mm

Turdus c'est mais Turdus turdus, j'ai vu sur le forum qu'elles allaient jusque là mais ???



Dernière édition par michel Bargoin le Dim 25 Jan 2015 - 17:16, édité 1 fois

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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Guy-gerard le Jeu 22 Jan 2015 - 21:33

Très jolie............

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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par noumea83 le Ven 23 Jan 2015 - 10:57

Ressemble à une turdus Winckworthi!!!!!!!!
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Michel Bargoin le Ven 23 Jan 2015 - 23:45

Seul Nouméa86 se mouille un peu dans cette affaire 
Merci à lui
J'avais regardé le forum avanr de poster mais franchement je n'arrive pas à différencier une sous espèce de l'autre
D"avance merci

Michel

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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par noumea83 le Sam 24 Jan 2015 - 9:42

Bjr mouiller oui car je suis plongeur LOL je vous joins des photos des différentes Turdus
Maintenant que Félix soit notre référent OK mais il y aussi les américains et australiens qui ne sont pas tjrs d'accord avec les noms pour les descriptions oui
Mes turdus Wichworthi viennent des états Unis


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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Michel Bargoin le Sam 24 Jan 2015 - 12:41

Alors disons Winckworthi ! 
Au risque de passer pour un "chieur" quelqu'un est-il capable de renseigner le tableau ci dessous même en partie ???

Erosaria turdus kuwaitensis Erosaria turdus micheloi   
DosDos
BaseBase
CôtésCôtés
OuvertureOuverture
DentsDents
FormeForme
HabitatHabitat
AutresAutres
RépartitionRépartition
Erosaria turdus pardalina  Erosaria turdus singeri   
DosDos
BaseBase
CôtésCôtés
OuvertureOuverture
DentsDents
FormeForme
HabitatHabitat
AutresAutres
RépartitionRépartition
Erosaria turdus somaliaensis Erosaria turdus turdus  
DosDosPoints bruns sur un fond beige à vert pâle
BaseBaseBlanche
CôtésCôtés
OuvertureOuverture
DentsDentsFortes et à peine visibles côté fossula
FormeFormeRhomboïdale - Deltoïde
HabitatHabitatFaible profondeur algueraies
AutresAutresFond de la coquille bleuté
RépartitionRépartitionMer Rouge, Afrique Est, Golfe Persique, Inde
Erosaria turdus winckworthi       
DosDos
BaseBase
CôtésCôtés
OuvertureOuverture
DentsDents
FormeForme
HabitatHabitat
AutresAutres
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Bernard CLAVÉ le Sam 24 Oct 2015 - 14:07

Une autre petite.....


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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Clem4102 le Sam 24 Oct 2015 - 22:07

michel Bargoin a écrit:
Au risque de passer pour un "chieur" quelqu'un est-il capable de renseigner le tableau ci dessous même en partie ???

Pour ma part les formes kuweitensis, singueri et somaliensis n'existe pas.
La forme micheloi est celle de la méditerranée
pardalina,  celle au Nord de la mer rouge souvent de grosse taille et plutôt claire.
la forme winckworthi venant du Sud péninsule Arabique Inde, Djibouti.
 entre autre.
La turdus turdus partout ailleurs.
Pour les points caractéristiques il me faudrait plus de temps pour te répondre ...
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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Michel Bargoin le Ven 30 Oct 2015 - 0:45

Merci Clément,
C'est un début

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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

Message par Bernard CLAVÉ le Lun 25 Juil 2016 - 16:48

Erosaria turdus winckworthi - Schilder & Schilder, 1938

Forme existante ou pas, en voici 4 spécimens d'Oman :








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Re: Erosaria turdus winckworthi (Schilder & Schilder, 1938)

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