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Bernard CLAVÉ
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Jeu 20 Oct 2011 - 20:30
Bonsoir,

Merci de m'aider à identifier cette "Errones", Errones certes, mais Errones Quoi ????

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone14

Est-ce une caerulescens ....?

oui, et ça aussi suite aux échanges de ce jour 29/01/2016  MB

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone19


Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Sam 16 Jan 2016 - 15:18, édité 9 fois
Alexis Moisson-shellalex
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Jeu 20 Oct 2011 - 22:23
Pour moi c'est une Caerulescens !!

A+

Alexis

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Zoila venez à moi !!!! Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) 2333848537
LETERRIER Franck
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Ven 21 Oct 2011 - 3:15
Oui Bernard c'est la forme qui est présente en N-C "caerulescens"
Tristan
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Cypraea errones caerulescens (Erronea) - Schröter, 1804 voir Cypraea errones - Linnaeus, 1758

le Dim 6 Mai 2012 - 18:23
Voici un premier set de Cypraea trouvées en Nouvelle Calédonie (Nouméa ou Iles des Pins): je pense que ce sont toutes des Cypraea errones caerulescens. La plus grande à gauche fait 28 mm.

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone12Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone10

Ce 2ème set de cypraea, trouvées aussi autour de Nouméa, doit présenter 2 errones à droite. En revanche, celle de gauche me parait différente: dents plus développées, couleur orange entre les dents, forme de l'ouverte en bas différente. Il y a aussi quelques points marrons sur les bords. Serait-ce une caurica caurica dont les traits ne sont pas très "développés"?

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone13Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone11

Merci pour vos confirmations!
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Dernière édition par Tristan le Dim 8 Fév 2015 - 18:21, édité 1 fois
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Dim 6 Mai 2012 - 18:33
Oui pour la première du premier set (base blanche). Les trois autres: Cypraea errones bimaculata ( base jaune/crème). Pour la curieuse du second set: ''caurione'' on suppose un hybride de caurica et d' errones... Les Caldoches en diront plus!!!.
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Lun 7 Mai 2012 - 15:09
Merci GG. Néanmoins, F. Lorenz semble cantonner la forme bimaculata à l'océan indien central (Inde, Maldives, Chagos).

Quant à la "caurione", tu avais déjà entendu parlé d'hybride entre ces 2 espèces?
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Lun 7 Mai 2012 - 16:07
Cypraea errones caerulescens Schröter, 1804 (N.Calédonie)

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) 00113

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) 00213

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L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Lun 7 Mai 2012 - 16:10
Lorenz dit ce qu' il veut!! je te dis mon sentiment (opinion)!!! J ai toujours eu une réserve pour les taxons en fonction de l' origine géographique de la coquille!!! C'est pertinent pour la recherche et pour certaines espèces... Mais pour la détermination d' une coquille ''à l' aveugle'' comme pour la dégustation des vins... Pas d' accord!!!
Si trouvées par toi dans le lagon cette espèce existe en N.C. mais si trouvée 'Place du Marché''???? mais je confirme que cette espèce est bien présente en N.C. même si pas fréquente! Comme pour la ''caurione'!! (tapes ce nom dans le moteur de recherche) et regardes ça Certes différentes des tiennent mais tout aussi intrigantes!!
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Lun 7 Mai 2012 - 17:16
Donc, sur les 7 errones présentes sur les 2 sets de photos:
- j'ai trouvé la grande blanche baie de Kanuméra à l'ile des Pins
- et les 6 autres (dont la caurione) anse du fort à Ouméo (Nouméa). Si les bimaculata ne sont pas fréquentes en Nouvelle Calédonie, alors j'étais tombé sur un petit filon...
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mar 8 Mai 2012 - 8:57
Je suis un peu surpris d'avoir retrouvé dès hier soir mon post d'identification de mes 7 errones calédoniènnes dans la catégorie des identifications classées. Seul GG a répondu, et comme il l'a dit lui-même, son analyse pourrait être confirmée ou non par d'autres spécialistes de l'errones... :o
Bernard CLAVÉ
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mar 22 Jan 2013 - 11:12
Bonjour,
J'avoue avoir beaucoup de mal à identifier ces petites coquilles venant de Nouvelle Calédonie
Je vous les livre pour infirmer ou confirmer mes soupçons. Merci d'avance

Je soupçonne la suivante, d'être "Errones caerulescens"

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone15

Bernard


Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Sam 16 Jan 2016 - 15:23, édité 3 fois

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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mar 22 Jan 2013 - 12:00
Ton soupçon est le bon Amigo !
Bernard CLAVÉ
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le Mar 22 Jan 2013 - 13:23
@Dam's a écrit:Ton soupçon est le bon Amigo !

Merci Damien. Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) 854549686

Bernard

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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mar 22 Jan 2013 - 16:50
Donc: Erronea errones errones f. caerulescens

peut-être aussi: Erronea errones errones, vu sur Gastropods

Robert
Bernard CLAVÉ
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le Mar 22 Jan 2013 - 17:00
Lou Ramassaïré a écrit:Donc: Erronea errones errones f. caerulescens

peut-être aussi: Erronea errones errones, vu sur Gastropods

Robert

Les néo-calédoniens pourront le préciser, mais il me semble que errones caerulescens est le nom donné aux errones trouvées en N.C. Je ne sais si c'est une forme bien précise.....

Bernard

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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mar 22 Jan 2013 - 17:42
En effet laissons les spécialistes nous dire, car elles sont tellement proches !

Robert
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Sam 7 Fév 2015 - 11:49
Avec Cypraea errones azurea, caerulescens est la plus facile a identifier. Sa quasi absence de dents columellaires et sur le péristome ainsi que sa base blanche ne laisse aucun doute. J'en ai certainement ramenées de Nouvelle Calédonie. Mais lesquelles? Ma principale source de Cypraea errones est les brocantes où j'achète ces horribles figures et constructions faites de coquillages collés. Je fais fondre tout cela dans de l'eau chaude et je trie! Cela pourrait faire de chouettes data '' souvenir de Dunkerque, trouvé sur une boite à bonbons, porte de Montreuil 1995''.

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) P_errcae1

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) P_errcae2


Dernière édition par Guy-gerard le Mer 11 Déc 2019 - 16:25, édité 1 fois

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le Sam 7 Fév 2015 - 12:20
Guy : Les Cypraeas errones caerulescens de NC sont elles tous claires car toutes les miennes sont foncées voici un échantillon et la base est blanche ou orangée


Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone10
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le Sam 7 Fév 2015 - 13:50
Peu importe la couleur qui s' affadie avec le temps, les dents ou plutôt l' absence de dents est plus ''parlante''! je mets celles de NC qui ne répondent pas exactement aux critères: Erronea errones errones!

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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Sam 7 Fév 2015 - 14:08
Merci mais elles ont été pêchées il y a plus de 15 ans et voici celles de l'ile des pins idem il y a 15 ans mais elles sont tjrs étaient plus claires

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone11
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le Sam 16 Jan 2016 - 15:36
Errones caerulescens (Schröter, 1804)

Parmi mes Errones caerulescens, il en est une qui dépare dans la boite par sa couleur de fond plutôt "bleutée"........ Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) 3051435405 Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) 3051435405
Je vous la livre ci dessous avec une "normale" pour comparaison
De là à la qualifier de Errones azurea, il y a loin, mais que pensez vous de cette couleur "bleutée" de fond ?
Merci pour vos avis.

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone16

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone17

Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Errone10

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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mer 11 Déc 2019 - 16:14
Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Img_0210
 Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Img_0211
Erronea errones (Linnaeus, 1758) variété caerulescens (Schroter, 1804)

- à gauche : Lagon de Nouméa. 34.2 mm

- à droite : Mont Dore, près de Nouméa. 35.5 mm


Dernière édition par PLF le Mer 11 Déc 2019 - 16:54, édité 1 fois
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Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Empty Re: Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804)

le Mer 11 Déc 2019 - 16:21
Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Img_0214Erronea errones caerulescens - (Schröter, 1804) Img_0213
Erronea errones (Linnaeus, 1758) variété caerulescens (Schroter, 1804)

- à gauche : Lagon de Nouméa, Nlle Calédonie. 28 mm
- au centre : Ile des Pins, sud Nlle Calédonie. 26.5 mm
- à droite : Ile d' Efaté, Vanuatu. 27.5 mm


Dernière édition par PLF le Mer 11 Déc 2019 - 16:56, édité 1 fois
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le Mer 11 Déc 2019 - 16:22
Sur la photo plus haut Perso j' aurai identifié celle de gauche comme Erronea ovum ovum, !!!!

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le Mer 11 Déc 2019 - 16:53
Possible !

Peut-être que le data donné pour ce spécimen soit faux et que l'on soit en présence d'un spécimen de Erronea ovum ovum (Gmelin, 1791) provenant des Iles Philippines.

En Nouvelle Calédonie la sous-espèce Erronea ovum chrysostoma Schilder, 1927 est beaucoup plus rare que dans l'est de la Nlle Guinée, les Iles Salomon, Vanuatu et Fiji.
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