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Zonatus
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Mer 27 Avr 2016 - 15:44
C'est compliqué.

Ce qu'on appelle généralement nobilis (et les sous-espèces victor, skinneri, et le petit dernier abbai) (pour simplifier, on va oublier le friedae et autres raretés) vient d'Indonésie et a un dessin bien plus fin, avec des bandes de triangles très fins bien marquées .

Ce qu'on appelle généralement cordigera vient des Philippines avec un dessin plus grossier, fait de triangles blancs importants.

Dit comme ça, c'est simple. Sauf que l'holotype de nobilis (il est là dedans : http://www.theconecollector.com/lib/docs/filmer/N.pdf) est tout à fait conforme à ce qu'on appelle cordigera, d'autant que sa provenance, pas de bol, n'est pas connue. Passant par là un jour, Finet & Cailliez ont décrété que c'était Java mais sur quelle base ?

A partir de là, plusieurs opinions divergent (ce qui est énorme), et certains vendeurs et scientifiques ont décidé d'appeler le cordigera des Philippines nobilis, ce qui se défend. D'autres continuent de le nommer cordigera, ce qui se défend aussi car au moins on sait de quoi on parle. 

Amis des cônes, bienvenue dans ce monde merveilleux.

Quant au bitleri, du moins celui de Pierre, c'est amha juste une variante du cordigera (ou donc, du nobilis, merci à ceux qui suivent) avec des triangles un chouïa plus larges, mais ça n'engage que moi (et Filmer ici : http://www.theconecollector.com/lib/docs/filmer/B.pdf).
ramses1004
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Mer 27 Avr 2016 - 21:04
Merci pour la réponse.



Pour résumé: "to be or not to be, that is the question".


@Zonatus a écrit:Amis des cônes, bienvenue dans ce monde merveilleux.

Pour ma part je m'intéresse essentiellement aux cônes ayant des formes triangulaires (déformation  professionnel oblige Laughing pour un prof de math). C'est comme les sous espèces de textile qui suscite pas mal de questions, surtout quand on en trouve sans provenance.

David


Dernière édition par ramses1004 le Jeu 16 Nov 2017 - 21:14, édité 1 fois
Marc M
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Lun 12 Juin 2017 - 13:59
Trouvé dans un vrac :
Il mesure 38 mm et j'ai trouvé son dessin très beau (dommage qu'il ait un éclat sur la lèvre)


Eugeniconus cordigera (G.B. Sowerby, 1866)

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Typhanie
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En cours Identification cone

le Dim 12 Nov 2017 - 19:40
Bonsoir,

Pouvez-vous m'aider à identifier la coquille suivante?

Pas de provenance. 35mm



Conus cordigera?

comment le distinguer des autres ayant plus ou moins la même apparence, comme marchionatus?

Merci,

Bonne soirée,

Typhanie


Dernière édition par Typhanie le Mer 15 Nov 2017 - 13:41, édité 2 fois
Zonatus
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Lun 13 Nov 2017 - 8:28
C'est bien ça, Conus cordigera. Parfois confondu avec Conus nobilis mais les espaces sont "pleins" entre les triangles blancs, ce qui n'est pas le cas pour les différentes sous-espèces de ce dernier.

Conus marchionatus est plus triangulaire, la couleur est plus brune.
Typhanie
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Lun 13 Nov 2017 - 10:19
Merci Bruno !
Typhanie
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Lun 13 Nov 2017 - 21:42
Je viens d'essayer de regarder ce que tu m'as donné comme explication avec le nobilis mais je n'ai pas compris finalement. Aurais tu un comparatif imagé ?
Merci !

Par exemple comparé à celui la qui est dit être un
Eugeniconus nobilis nobilis

http://www.gastropods.com/9/Shell_3829.shtml
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Mar 14 Nov 2017 - 9:53
C'est aussi un cordigera (comme la plupart du site Gastropods), c'est pour ça que la différence ne saute pas aux yeux ;-)

Voici un nobilis victor par exemple :



Cela dit le nobilis nobilis original est très proche de cordigera ; il est aussi quasiment introuvable aujourd'hui.
Christophe ROUX
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Mar 14 Nov 2017 - 10:10
Un des moyens pour les différencier est la couleur de la protoconche: Blanche chez cordigera, rose chez nobilis.
nobilis à deux bandes spirales de taches plus sombres, les ocelles sont auréolées (ont une bordure plus sombre)
nobilis est présent en Indonésie et est rare; cordigera lui est présent aux Philippines et est assez commun.
Je rajouterai qu'il y a a priori des populations de cordigera qui se différencient sans que l'on puisse pour l'heure y trouver une logique.

A gauche Eugeniconus nobilis (Linnaeus, 1758), A droite deux exemplaires de Eugeniconus cordigera (Sowerby II, 1866)


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Christophe ROUX
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Mar 14 Nov 2017 - 10:14
Pour compléter, dans la famille nobilis, il faudra distinguer (ce qui en fait un genre à part)

Eugeniconus nobilis (Linnaeus, 1758)
Eugeniconus renateae (Caillez, 1993)
Eugeniconus friedae (da Motta, 1991)
Eugeniconus skinneri (da Motta, 1982)
Eugeniconus victor (Broderip, 1842)
+
Eugeniconus bitleri (da Motta, 1984)
Eugeniconus marchionatus (Hinds, 1843)

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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Mar 14 Nov 2017 - 12:21
Super merci beaucoup pour ces explications !
Marc M
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En cours Re: Conus (Eugeniconus) cordigera G.B. Sowerby, 1866

le Jeu 14 Mar 2019 - 17:36
Je ne résiste pas à l'envie de vous partager le petit dernier : il mesure 43 mm


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