Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Mauriria histrio westralis? maculifera?Hier à 23:06Daniel SanzConus (Strategoconus) generalis Linnaeus, 1767Hier à 22:24Michel BargoinEst ce bien une Cypraea aequinoctialis?Hier à 19:28Michel BargoinTritia neritea (Linnaeus, 1758)Hier à 14:22ramses1004Conus frigidus Reeve, 1848Hier à 14:04JeepyIdentification de ClausiliidaeHier à 12:18Phil-Helix Pseudofusus clarae (Russo et Renda 2013 ) à cofirmer????.Hier à 12:03bechirPseudomelatomidae à identifier Hier à 11:29V.R.Quel Tridacna ? Hier à 10:29V.R.Une question pour Victor ... Mais pas que :0)Hier à 0:22vmariConus catus Hwass, 1792Ven 17 Mai 2024 - 19:55JeepyDrupella margariticola (Broderip, 1833)Ven 17 Mai 2024 - 18:46tino1966Conus frigidus Reeve, 1848Ven 17 Mai 2024 - 15:18JeepyConus (Darioconus) maritzaallaryi - Cossignani & Allary, 2023 Ven 17 Mai 2024 - 14:34ZonatusTrochus à identifier Ven 17 Mai 2024 - 11:29Guy-gerardConus balteatus G. B. Sowerby I, 1833Jeu 16 Mai 2024 - 17:33JeepyConus (Cylinder) sumbawaensis (Verbinnen, 2022)Jeu 16 Mai 2024 - 14:33Michel BargoinConus (Strategoconus) generalis Linnaeus, 1767 ?Jeu 16 Mai 2024 - 14:26Michel BargoinPseudofusus rostratus ? Jeu 16 Mai 2024 - 12:19POEConus (Textilia) bullatus Linnaeus, 1758Jeu 16 Mai 2024 - 11:44ZonatusBourse Servian - 11 mai 2024Jeu 16 Mai 2024 - 8:54Henri PerrierViduoliva tricolor abbasi Thach & Berschauer,2016 - Worms = Oliva tricolor abbasi Thach & Berschauer, 2016Mer 15 Mai 2024 - 20:21JY Le GouilTerebridae Indonésie 03Mer 15 Mai 2024 - 19:03Michel BargoinNassariidae à identifierMer 15 Mai 2024 - 18:34V.R.Vieux muricidae?Mer 15 Mai 2024 - 18:20tino1966
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 22 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 22 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Aucun

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12257)
12257 Messages - 17%
11718 Messages - 17%
8331 Messages - 12%
7271 Messages - 10%
ramses1004 (6299)
6299 Messages - 9%
5338 Messages - 8%
Zonatus (5299)
5299 Messages - 8%
4792 Messages - 7%
Phil-Helix (4546)
4546 Messages - 6%
Rhum3389 (4236)
4236 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
59 Messages - 18%
46 Messages - 14%
45 Messages - 14%
39 Messages - 12%
31 Messages - 10%
25 Messages - 8%
21 Messages - 7%
20 Messages - 6%
18 Messages - 6%
15 Messages - 5%
Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €

Aller en bas
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 11:30
Peut-être que beaucoup d'entre vous se sont demandé pourquoi Cypraea s'appelait "tigris" avec ses taches sur le dorsum. Sa grande taille, un motif ressemblant à des rayures sur un fond jaune, chez les jeunes... Cependant, voici un exemple d'une vraie tigresse rayée - 64,4 mm, la provenance est inconnue :

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Tigris24

Selon J. C. Melvill ("A survey of the genus Cypraea (Linn.), its Nomenclature, Geographical Distribution, and Distinctive Affinities; with descriptions of two new species, and several varieties", 1888) :

zymecrasta (var. nov.) : Dorsal spots obsolete, the surface entirely suffused with mixed blue, red and brown wash, probably owing to the enormous extension of the sinus, from some defect in the mantle of the animal. ... Sides as in the type, spotted, base white, normal.

zymecrasta (var. nov.) : Les taches dorsales sont obsolètes, la surface est entièrement imprégnée d'un mélange de bleu, de rouge et de brun, probablement en raison de l'énorme extension du sinus, d'un défaut du manteau de l'animal. ... Les côtés sont comme dans le type, tachetés, la base est blanche, normale.

Cette variation a également été mentionnée dans "Hawaiian Shell News" 169 (January 1974) : 

"Melvill (1888) had proposed three varietal names, C. hinnulea, ressonitens, and zymecrasta, for variously distorted forms"   /   "Melvill (1888) avait proposé trois noms variétaux, C. hinnulea, ressonitens et zymecrasta, pour des formes diversement déformées"

Et voici une autre :

https://www.forumcoquillages.com/t15560p100-cypraea-tigris-tigris-linnaeus-1758#26597


Dernière édition par Katerina le Ven 19 Fév 2021 - 12:00, édité 5 fois
Goliath83
Goliath83
Administrateur
Administrateur
Messages : 3584
Date d'inscription : 28/04/2012
Age : 64
Localisation : Paca

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 17:24
Beau montage et très belle coquille Wink
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 17:35
Merci beaucoup ! Laughing À mon avis, cette déformation est esthétique et intéressante à parts égales.
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 1246
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 68
Localisation : Touraine

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Mer 23 Sep 2020 - 17:54
Bonjour à tous,

Celle ci-dessous semble bien correspondre : 66.60 mm - Thoothukudi (tuticorin) Inde.  tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1861916575

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Tigris33
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11718
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 72
Localisation : Cergy - Val d'Oise

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 15:25
Très jolies coquilles ...
J'ai cherché, n'en ai pas donc comme la session Shell auction est ouverte, j'ai jeté un œil, on peut jeter un œil, on a le droit, c'est pas comme les masques jetables qu'il ne faut pas jeter (n'importe où)
Des zymecrasta il y en a cinq en vente toutes du même vendeur dont les descriptions ne sont pas exemptes de polémiques. A t'il raison ou pas ??? Pour être franc je préfère de loin celle de Katerina

En voici deux 
Il se réfère à la même doc que Katerina mais présente des choses différentes / Melvill, 1888. A Survey of the Genus Cypraea (Linn.), Its Nomenclature, Geographical Distribution, and Distinctive Affinities: With Descriptions of Two New Species, and Several Varieties 

70.1 mm Tolagnaro, S.E. Madagascar
tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Cyprae57

74.5 mm Tolagnaro, S.E.Madagascar
tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Cyprae58

_________________
« tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 1246
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 68
Localisation : Touraine

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 17:09
Oups !!! bizarre, bizarre le commentaire de Katerina a disparu    tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1050834305 tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 2167031593

Je remets ma coquille mais sous une autre forme. Vous pourrez remarquer que la coquille est légèrement déformée :

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Tigris38
tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Tigris39
tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Tigris40

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1861916575
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 17:57
En fait, sans subjectivité, je n'appellerais pas les coquilles que Michel nous a montrées, correspondant pleinement à la description de Melvill, en outre, à mon avis, ils peuvent difficilement être appelés produisant un "effet saisissant" ("striking effect") :

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Cite-010

"I have seen a few specimens of this colour variety, and the effect is most striking"   /   "J'ai vu quelques spécimens de cette variété de couleur, et l'effet est des plus saisissant".

Je n'ai pas cité cette phrase car ce n'est qu'une digression lyrique.

Voici ce que je pense : il est possible que nous ayons des causes différentes de ces raies adorables (liées au disfonctionnement du manteau de l'animal), donc des résultats similaires mais pas identiques. Cela peut être dû à des gènes, à une maladie, à un traumatisme...  Wink

En passant, le "hurricane"-motif, celui que j'ai vu chez tigris, était accompagné d'une bosse sur la coquille au "centre d'hurricane"... C'est juste un exemple de lien entre le motif et l'impact différent !


Dernière édition par Katerina le Sam 26 Sep 2020 - 22:18, édité 2 fois
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 1246
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 68
Localisation : Touraine

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 19:12
Katerina a écrit:En fait, sans subjectivité, je n'appellerais pas les coquilles que Michel nous a montrées, correspondant pleinement à la description de Melvill, en outre, à mon avis, ils peuvent difficilement être appelés produisant un "effet saisissant" ("striking effect") :

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Cite-010

"I have seen a few specimens of this colour variety, and the effect is most striking"   /   "J'ai vu quelques spécimens de cette variété de couleur, et l'effet est des plus saisissant".

Je n'ai pas cité cette phrase car ce n'est qu'une digression lyrique.

Voici ce que je pense : il est possible que nous ayons des causes différentes de ces raies adorables (liées au disfonctionnement du manteau de l'animal), donc des résultats similaires mais pas identiques. Cela peut être dû à des gènes, à une maladie, à un traumatisme...  Wink

En passant, le "hurricane"-motif, celui que j'ai vu chez tigris, était accompagné d'une bosse sur la coquille au "centre d'hurricane"... C'est juste un exemple de lien entre le motif et l'impact différent !
Je pense également que les coquilles de Michel ne répondent pas aux critères de la description qu'en fait Melvill. Ce n'est, à mon sens, qu'un argument de vente erroné & à la limite malhonnête Wink 
A la vue de ce que Katerina a rapporté je suis maintenant persuadé que ma coquille est bien de la forme zymecrasta mais je souhaiterais qu'elle me le confirme  Wink 
Par contre je ne saisi pas le sens de "hurricane motif" ou "centre d'hurricane" (cyclone)  tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 952962191 
tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1861916575
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 19:58
Comme je l'ai dit, je pense que les causes de l'apparition d'un tel motif peuvent être différentes... Cependant, il me semble que les deux tigresses correspondent bien à leur nom - et à cette forme  Wink

Hors sujet : une tigris avec le "hurricane motif" sur le site de F. Lorenz (l'origine du motif de sa coquille, je ne sais pas) :

http://www.cowries.info/sale/shellswevehad/062.jpg


Dernière édition par Katerina le Sam 26 Sep 2020 - 21:45, édité 1 fois
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11718
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 72
Localisation : Cergy - Val d'Oise

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 21:14
Katerina a écrit:"I have seen a few specimens of this colour variety, and the effect is most striking"   /   "J'ai vu quelques spécimens de cette variété de couleur, et l'effet est des plus saisissant".

D'abord pour Thierry Huricane c'est ouragan, cyclone en cheyenne donc : "oeil du cyclone" et d'accord ta coquille est bien de la même facture que celle de Katerina. 

Pour Katerina, je suis assez d'accord avec cette remarque (qui a disparu) . Les coquilles que tu présentes ainsi que celle de Thierry ont un effet saisissant, celles de Gigi qui n'est autre que Monsieur Luigi Bozzetti sont (de mon point vue) moches mais ... 
On peut être saisi d'effroi   Wink

On est donc d'accord pour la beauté des coquilles ensuite lesquelles méritent le nom ? 

Dommage qu'une partie de la discussion ait disparu. Il me semble que Katerina avait montré un autre exemple et une autre source.

_________________
« tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Sam 26 Sep 2020 - 23:03
Voici une autre :

http://www.cowries-world.com/crbst_210.html

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Tigris17
pupucenice
pupucenice
Assidu
Assidu
Messages : 1246
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 68
Localisation : Touraine

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Dim 27 Sep 2020 - 8:23
Bonjour à tous,

Superbe cette coquille  tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 413578547 tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 413578547 tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 413578547 mais bizarre que Bruno l'identifie comme pardalis  tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1474946652

Bon dimanche à tous  tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1861916575
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Dim 27 Sep 2020 - 11:06
pupucenice a écrit:bizarre que Bruno l'identifie comme pardalis  tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1474946652

La discussion sur C. tigris pardalis sous-espèce a été déplacée dans le nouveau sujet :

https://www.forumcoquillages.com/t22736-cypraea-tigris-pardalis-shaw-1794-et-var-hinnulea-melvill-1888

Wink
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Dim 27 Sep 2020 - 11:17
Katerina a écrit:il est possible que nous ayons des causes différentes de ces raies adorables (liées au disfonctionnement du manteau de l'animal), donc des résultats similaires mais pas identiques. Cela peut être dû à des gènes, à une maladie, à un traumatisme... 

Et voici ce que F. Lorenz a dit :

"Dans la plupart des cypraea, le motif est défini par des zones spécialisées réparties sur tout le manteau, celles-ci sont prédéfinies. Une fois que le premier bit est là, le manteau reconnaîtra les zones respectives, se remettra en position une fois ramené, et continuera. Il faut une blessure des zones réceptives du manteau pour provoquer un motif flou ou doublé. Dans de rares cas, le manteau ne reconnaîtra aucune zone à mettre en motif et la coque restera immaculée. Dans certaines espèces, cela est courant, dans d'autres, cela se produit régulièrement, dans d'autres, c'est une condition anormale. Chez d'autres espèces, les hormones activent et désactivent ces cellules, et les modèles que nous voyons peuvent même être calculés par des programmes informatiques (par exemple, diluculum).

Une blessure de la coquille sera reconnue par d'autres récepteurs qui peuvent «ordonner» le transport du substances de réparation vers la région touchée. Comme ce processus de formation de la coquille est également régulé par des hormones, une perturbation (par exemple par les métaux lourds) provoquera un motif aberrant et la formation de la coquille (comme "nigers" de NC)."

https://cowryforum.bboard.de/board/ftopic-41123903nx25725-42.html
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11718
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 72
Localisation : Cergy - Val d'Oise

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Lun 1 Nov 2021 - 14:45
???
Guido Poppe la nomme :
cyoraea tigris pardalis plurifasciata G. Shaw, 1795 
79.9 mm Indonesia
tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 1266386

_________________
« tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Contenu sponsorisé

tigris zymecrasta - Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée Empty Re: Cypraea tigris var. zymecrasta (Melvill, 1888) une vraie tigrée

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias