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Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

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Message par Alex.tre le Lun 21 Mar 2011, 17:48

Les trois sont de Calédonie les deux clairs de la cote est (Ponerihouen plus exactement)  et le "rusty" du Mont Dore ( pas loin de chez toi Vincent...)
même espèce ?

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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Whiteshark le Sam 26 Mar 2011, 19:37

oui je pense que c'est la meme chose.
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Alexis Moisson-shellalex le Sam 26 Mar 2011, 20:50

ils sont jolis ....
:D
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Alex.tre le Dim 27 Mar 2011, 10:34

je les ai identifiés en "murex troscheli", c'est bien cela ?
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Whiteshark le Mar 29 Mar 2011, 12:34

c'est comme ca que je les ai tjs identifies aussi mais en feuilletant le dernier bouquin sur les murex de B.Garrigues, D Merle et JP Pointier, il semblerait que ca soit different des troshelli qui sont representes... Donc a verifier.

Je regarderai ca de pres a mon retour. Il y a une dizaine de planches de ces murex... donc a verifier
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Goliath83 le Sam 25 Mai 2013, 15:22

Vincent du travail pour toi !!!
Peux tu identifier ces coquilles pour classement
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Michel Bargoin le Dim 02 Mar 2014, 22:13

Vincent STP       
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par jean marc jubert le Dim 02 Mar 2014, 22:59

Je pense que se sont des murex tribulus.
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Whiteshark le Lun 03 Mar 2014, 04:29

quand on regarde les planches, c'est encore plus compliqué…lol… en gros je n'y pige plus rien… les troscheli sont en fait très différents d'apres les photos… alors que l'on a toujours appelé ça troscheli par ici… mais bon apres avoir regardé de près la quarantaine d'espèces/sous espèces du genre murex auxquels appartiennent ces spécimens, je dirai que ce qui s'en rapproche le plus c'est Murex salomonensis ainsi qu'altispira… mais bon je ne parierai pas sur ces id et le mieux serait de demander aux spécialistes ( B.Guarrigues, Pointier, Houart, etc… ). Je pense que Bernard Garrigues sera présent à Paris comme chaque année…
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Message par Guy-gerard le Lun 03 Mar 2014, 09:52

1 et 2 (blanc) assez semblable; le 3 différent!

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Message par LETERRIER Franck le Lun 03 Mar 2014, 10:46

Je pense le 1 et 3 murex.tenuirostrum

Le 2 murex.tribulus ?
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Message par Canela le Lun 03 Mar 2014, 11:12

Une chose me semble certaine : Pour avoir toutes les chances de ne pas s'égarer , la majorité des espèces du genre Murex demande une observation des épines de la face dorsale . Hélas ,dans le cas présent , nous ne pouvons voir le dos ...
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Bernard CLAVÉ le Lun 03 Mar 2014, 11:17

Canela a écrit:Une chose me semble certaine : Pour avoir toutes les chances de ne pas s'égarer , la majorité des espèces du genre Murex demande une observation des épines de la face dorsale . Hélas ,dans le cas présent , nous ne pouvons voir le dos ...
Dans ce cas, il suffit peut être de demander tout simplement à Alex.tre de mettre les photos des dos s'il en a la possibilité......     (Il est actuellement en ligne)

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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Alex.tre le Lun 03 Mar 2014, 11:20

je vous fais cela ce soir (ce qui me semble curieux c'est que la dispo des épines est évidemment la même "sauf accident" tout au long de la croissance et je trouvais qu'on les voyait bien sous cet angle)
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Goliath83 le Lun 03 Mar 2014, 11:55

Je trouve curieux que le N° 1 qui lui atteint 93.5 mm seulement ait 5 épines + 1 picot en bas à droite.
le N°2 pour ses 82,9 mm (plus petit que le N°1 de 10.4 mm) 6 épines + 1 picot
Le N° 3 98.4 mm lui trois épines (voir une 4ème cassée ?) + 1 picot (espèce différente ?)
Peut on avoir pour une même espèce avoir un nombre différent d'épines (en tenant compte de celles cassées) ?


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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Gilbert Jaux le Lun 03 Mar 2014, 15:57

Alex, peux tu faire des photos du dos
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Résolu VOILA VOILA....

Message par Alex.tre le Lun 03 Mar 2014, 18:01

Ca y est je suis rentré du boulot et hop photo à la lumière naturelle....
voici donc ce que cela donne, c'est vrai que l'on perçoit certaines différences voire même de grosses différences.
@+
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Gilbert Jaux le Lun 03 Mar 2014, 21:09

Je dirai : M. tribulus
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Message par Canela le Mar 04 Mar 2014, 11:04

-


Dernière édition par Canela le Sam 11 Fév 2017, 02:37, édité 2 fois
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Alex.tre le Mar 04 Mar 2014, 17:41

Un grand merci pour ces identifications, c'est un domaine assez complexe pour moi... en tout cas on peut donc trouver ces deux espèces dans des fonds peu profonds autour du "caillou" ( 2 à 5 m pour ceux là...)
@ bientôt
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Message par Zonatus le Mer 03 Mai 2017, 08:48

Je remonte ce sujet, du coup le(s)quel(s) est tribulus et le(s)quel(s) tenuirostrum ?
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Canela le Mer 03 Mai 2017, 14:54

Bonne question ,Zonatus!
Dans le cas des exemplaires d'Alex, la réponse est simple: Les 2 exemplaires clairs sont des tribulus et le "rusty" est un tenuirostrum.
A noter au passage: tribulus porte 5 ou 6 épines sur le canal syphonal. Les exemplaires présentés permettent de le constater.
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Zonatus le Mer 03 Mai 2017, 16:21

Merci Canela !
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Alex.tre le Mer 03 Mai 2017, 21:28

Et bien tout est clair maintenant, merci beaucoup !
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Résolu Re: Murex tribulus Linnaeus, 1758 & Murex tenuirostrum Lamarck, 1822

Message par Canela le Mer 03 Mai 2017, 22:19

Cerise sur le gâteau pour Alex : M.tenuirostrum possède 4 à 5 épines sur le canal. Donc, dans le cas du tien ,3 + 2 cassées, ce n'est pas la solution pour confirmer son ID. Par contre, même sur la photo, un regard entrainé voit que le dernier tour a des nodules plus marqués. Mais c'est surtout la présence d'une épine d'épaule bien longue, et, ce que ta photo montre très bien : la forme et la direction de cette longue épine, font la différence avec tribulus.
Quand les protoconques conservées , pour les spécialistes ou les amateurs qui ont la patience de "chercher les poux", ID peut être confirmée.
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