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Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis Empty Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis

le Mar 28 Jan 2020 - 20:52
Bonjour,
J'ai cette coquille à laquelle j'ai un peu de mal à donner un nom.
Je pense Diauges, mais sans certitude ou alors je n'arrive pas à voir les subtilités des différences.
J'ai une Salaryensis comportant une mini tache, mais il me semble que celle-ci est différente.

Merci pour votre aide.

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Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis Empty Re: Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis

le Mar 28 Jan 2020 - 21:07
Ce n'est pas une histoire de couleurs qui différencient salaryensis et diauges. Ce sont les dentitions qui font la différence, il est donc impératif que la photo concernant la base, les dentitions soit bien prise à la verticale avec de la netteté. Une photo floue n'a aucun intérêt. Au premier coup d'œil j'ai l'impression que c'est une diauges, mais sans certitude n'ayant pas les moyens photographiques pour juger.
Guy-gerard
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Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis Empty Re: Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis

le Mar 28 Jan 2020 - 21:12
Les deux mon général !!! stolida diauges var salaryensis.

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Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis Empty Re: Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis

le Mar 28 Jan 2020 - 22:30
Oui, mais physiquement elles n'ont rien en commun et les couleurs sont tellement variables, avec la dentition c'est quasiment gagné. Quant à diauges var salariensis, je reste toujours sur ma faim. Je n'ai toujours rien compris. On aurait décrit clavicola var salariensis je n'aurais pas été surpris. Ce sont presque des jumelles.
Je suis certain qu'en présentant des clavicola avec des salaryensis peu de personnes feraient la distinction. Avec diauges, il est presque impossible de se tromper. Il suffit de comparer la fulva avec salaryensis, la différence ce n'est que la couleur. Si on regarde les var de diauges, uvongoensis, pareil rien à voir avec diauges.
Donc pour moi la dentition et le seul critère invariable. Même aux Philippines, on trouve des stolida : jaunes, violette, bleue, verte claire etc......
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Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis Empty Re: Bistolida Diauges ou Bistolida salaryensis

le Mer 29 Jan 2020 - 9:10
Je me suis un peu emballé pour diauges, tu as raison pour clavicola! Les photos des dents ne sont pas trop révélatrices ....

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le Mer 29 Jan 2020 - 18:59
Alors si je comprends bien et en regardant le post de Microshell, celle-ci serait immature cela expliquerait sont absence de tache sur le dos.
Pourtant elle me semblait bien formée.
Je n’aurait jamais pensé à Clavicola.
Merci
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le Mer 29 Jan 2020 - 20:23
Non cette stolida n'est pas immature, on voit qu'elle est bien formée. Une bonne photo de la base afin de regarder la dentition , et de préférence sans reflets, est nécessaire . La base d'une cypraea est facile à prendre en photo. Etant plate en générale , il n'est pas nécessaire d'avoir une grande profondeur de champ. Il faut simplement éviter le flash. Avec une bonne photo on sera plus à même de faire une identification sérieuse , c'est ce que j'ai déjà écrit il y a 2 jours. On attend la photo de la base.
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le Mer 29 Jan 2020 - 20:40
Ok je m'en occupe dès que j'aurai un moment plus calme au niveau du boulot.
Merci.
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le Mer 29 Jan 2020 - 21:17
pas de pb
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le Jeu 30 Jan 2020 - 19:30
Voici de plus beaux clichés à mon humble avis en tenant compte des conseils avisés des pros.
On voit très bien la déformation de la coquille également.
J'espère que cela suffira pour nommer de son petit nom cette coquille dépourvue de tache dorsale.
A propos est-ce normal quelle n'ai pas de tache?

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le Jeu 30 Jan 2020 - 22:54
clavicola f immaculata ?????

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le Ven 31 Jan 2020 - 0:02
GG immaculata non, la cypraea a des petits points sur le dos . Immaculata = vierge de points

Désolé, il y a 3 nouvelles photos, prisent en bonnes positions, mais l'éclairage ne permet pas de voir correctement la dentition avec le reflet de la lumière artificielle.
 Je dis toujours diauges .
Je n'ai jamais vu de clavicola sans tâches dorsale et latérales ?
Par contre la variation salaryensis pourrait correspondre pour l'aspect général, mais pas la dentition.
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le Ven 31 Jan 2020 - 0:04
J'ai oublié, qu'elle est sa taille ?
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le Ven 31 Jan 2020 - 7:04
Oups j'avais oublié de le signaler/
Taille 24,73 mm 
Poids 1,59 gr
Provenance d'une brocante.
Moi je l'avais nommer comme Diaugès, car c'est ce qui correspond le plus aux dents.
Par contre je n'ai pas compris quelle étaient les nuances avec Salaryensis???
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le Ven 31 Jan 2020 - 7:20
Si je fais une empreinte inverse des dents est-ce que cela sera plus facile à constater?
J'ai essayé sans le flash, mais les photos étaient pourries, donc j'ai réalisé un rétro éclairage pour que la lumière se diffuse.
J'ai forcé sur le contraste peut-être que cela sera mieux.
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le Ven 31 Jan 2020 - 9:26
J’ai suivi la conversation sans donner mon avis car pas facile avec cette stolida Plusieurs noms ont été donnés alors lequel est le bon
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le Ven 31 Jan 2020 - 11:00
Bonjour, pour ma part, et grâce aux nouvelles photos de Tino1966, je mettrais un billet sur une Diauges. La présence d'une petite tache, voire l'absence de tache dorsale, ainsi que ce motif persillé, restent une caractéristique propre à la Diauges. J'ai dans ma collection exactement la même coquille, sans tâches. Les dents sont un peu plus étendues sur la partie antérieure de la columelle, mais à part cela, c'est son petit frère. La forme plate des marges est également un critère très utile pour confirmer une Diauges. les marges des clavicola sont plus arrondies.
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le Ven 31 Jan 2020 - 11:54
Merci c’était ma première idée car elle ressemble aussi à celles que j’ai mais attendu les véritables spécialistes
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