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En cours Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 17:54
Bonjour,
Je lis attentivement la réponse de Bruno et voilà que le doute s'installe en moi.
J'ai acheté cette Pantherina forme Catulus à la mini bourse de Paris (chez notre vendeur Belge, dont j'ignore le nom) avec d'autres Pantherina.
Est-ce bien une Pantherina??? ou une Tigris (schideriana)??


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noumea83
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 18:30
Simple Tigris les pantherina sont de formes plus fine que les tigris, moins globuleuses, avec des taches rouge ou tirant sur le rouge de chaque côtés de la base.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 18:41
Bon et bien je me suis fait encore avoir. Elle était dans tout un tas toute étiquetées Pantherina dans des sachets individuels.
Va falloir que je fasses valser les étiquettes.
Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) 136879983
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 18:57
Pourtant les dents columellaires sont très grandes et fines pour une tigris .....

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 19:01
J'ai fait le test.
Elle revient sur sa base, comme dans un post qui traite de ce sujet. 
La deuxième de ma planche identiquement.
En regardant ma planche de plus près on voit également que les 2 identifiées Catulus ont des dents plus fines comme le signale GG.

J'en conclue quoi alors. Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) 4016673721
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 19:03
Ah oui autre chose, elles sont plus lourdes que les pantherina classiques, mais plus légères que les Tigris de même taille.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Jeu 2 Jan 2020 - 19:15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai fait le test.
Elle revient sur sa base, comme dans un post qui traite de ce sujet. 
Rien à voir le test est pour les Eglantina et arabica
Celle ci n’a ni la couleurs rouge ni la forme d’une pantherina et encore moins d’une Calutus
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 10:20
Je suppose que celle la n'en ai pas une non plus.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 11:35
Le problème avec les hybrides c' est qu' elles n' expriment pas systématiquement les mêmes caractéristiques. Pas de 50/50 dans les gènes exprimés. On trouve dans les tigris des spécimens + allongés avec des dents plus fines, plus allongées qu' il serait bien difficile de qualifier de catulus! Cette dernière est une pantherina (voir l' absence de taches à droite et gauche du nez). Compare avec la première.

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 12:05
GG+1 ta pantherina est très belle car jolie dessin
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 12:42
Peux-tu me faire un dessin avec une flèche GG pour que je comprenne bien STP.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 13:04
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 13:14
Cypraea pantherina Solander, 1786
Syn. Cypraea vinosa Gmelin, 1791
Cypraea pardus Röding, 1798
Cypraea leopardus Link, 1807
Cypraea guttatta Lamarck, 1810
Cypraea obtusa Perry, 1811
Cypraea tigrina Lamarck, 1822
Cypraea pantherina var. syringa Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. theriaca Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. juvenca Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. badionitens Melvill, 1888
Cypraea pantherina var. albonitens Melvill, 1888
Cypraea vinosa var. auricomata Sulliotti, 1924
Cypraea vinosa var. funebralis Sulliotti, 1924
Cypraea (Lyncina) vinosa var. catulus Schilder, 1924

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 16:14
Faut vraiment être un expert.
Merci GG.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 16:23
Donc la 1ère initialement montrée est Tigris, donc la localisation de Djibouti doit être erronée.
Pour la seconde c'est juste Pantherina de Djibouti également.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 16:29
Si l'on peu plus ce fier aux étiquettes des vendeurs, cela devient un gros soucis. J'ai une étiquette marquée "collection Mendel" Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) 4016673721 Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924) 3584829394
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 19:17
« Collection  Mendel «  lui est trés connu et le connaissant très bien , cela m’étonne de lui Il était légionnaire à Djibouti et sérieux  
Il y a 20 ans il nous avait ramené à Paris une grande quantité d’exusta  alors oui ceux sont des pantherina 
Il faisait lui même ses étiquettes plastifiées en couleur bleu
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Ven 3 Jan 2020 - 21:01
mais garde la première sous le coude avec un ? dans ta tête !

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mar 7 Jan 2020 - 20:59
Bonsoir, cest bien une catulus. En fait, elles ne proviennent pas de Djibiuti, mais de Somalie, juste a côté.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mar 7 Jan 2020 - 22:12
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonsoir, c'est bien une catulus. En fait, elles ne proviennent pas de Djibouti, mais de Somalie, juste a côté.

Bonsoir et merci
Peux tu développer STP ... pour le vulgum pecus ? 
Qu'est ce qui permet d'affirmer au premier coup d'œil que c'est catulus 
D'avance merci

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mar 7 Jan 2020 - 22:53
Une tigris avec des dents de pantherina ........

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mar 7 Jan 2020 - 23:33
Cest exactement cela ! Des dents de pantherina et une forme generale plus proche de tigris. Un autre element important : pas de taches rougeâtres en haut des marges, comme le sont celles de pantherina.
Cest un tres beau coquillage.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mer 8 Jan 2020 - 8:13
Merci pour toutes ces explications très intéressantes.
GG avait bien vu les dents columellaires plus grandes et plus fines.
Les étiquettes indiquent "collection Mendel Djibouti Pantherina catulus". Je comprends donc qu'elles viennent de Somalie juste à coté.

Donc si j'en conclu bien toutes les informations données.
Les deux exemplaires montrés sont Catulus.
Pouvez-vous confirmer avant que je ne remplace mes étiquettes, fichiers info, etc...


Merci d'avance.
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mer 8 Jan 2020 - 13:05
Pour moi: pas la seconde.......
A quand une pantherina avec des dents de tigris ????

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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

le Mer 8 Jan 2020 - 15:58
Pour moi ni l’une ni l’autre 
Car regardez bien vos Tigris certaines ont des dents fines et certaines plus grosses En plus y a t il des Tigris à Djibouti ??
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En cours Re: Cypraea pantherina f. catulus - (Schilder, 1924)

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