Forum Francophone des Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum des Coquillages Actuels.

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Bourse de La Garde 2020Aujourd'hui à 5:33TyphanieAmericoliva reticularis lilacea (Paulmier, 2013)Hier à 23:51OrijujuCymbium -en général-Hier à 23:41Michel BargoinCymatium à identifier Hier à 17:26fprugnaudCribrarula cribraria ganteri - Lorenz, 1997Hier à 14:28Dorchies AlainConasprella lapulapui (da Motta & R. Martin, 1982) ???Hier à 11:34fprugnaudImbricaria annulata - (Reeve, 1844) Hier à 8:27fprugnaudStrigatella paupercula - (Linnaeus, 1758)Hier à 1:46fprugnaudBistolida owenii owenii (Sowerby, 1837)Dim 10 Nov 2019 - 17:51pupuceniceCymatiidae Linatella - Le genre, ses espèces, la plancheDim 10 Nov 2019 - 11:20Goliath83Cymatiidae Linatella caudata - (Gmelin, 1791)Dim 10 Nov 2019 - 11:12Goliath83Annulus hybride ??? J'en douteDim 10 Nov 2019 - 10:15Michel BargoinOliva staleyi (Perini, 2011)Sam 9 Nov 2019 - 11:13PLFcribraria ganteri ? Tangalle Sri LankaVen 8 Nov 2019 - 19:47lecuruLabrolineata f.macculochi (Iredale, 1929)Ven 8 Nov 2019 - 18:05lecurunaria ocellata de Jeffna Sri LankaVen 8 Nov 2019 - 16:25ramses1004Quelle ID pour cette cypraea ?Ven 8 Nov 2019 - 14:00noumea83Bistolida owenii owenii - (J.E. Gray in G. B. Sowerby I, 1832)Jeu 7 Nov 2019 - 14:25noumea83Naria gangranosa annosa - (Vayssière, 1905)Mer 6 Nov 2019 - 18:16pupuceniceMienerita debilis - Dufo, 1840 -Mer 6 Nov 2019 - 16:53ramses1004Oxystele antoni - Herbert, 2015Mer 6 Nov 2019 - 13:20ramses1004Décès de Daniel GRATECAPMar 5 Nov 2019 - 23:05Fabien du 25Bourse d'Occitanie - Servian - 02 Novembre 2019Mar 5 Nov 2019 - 20:46Clem4102Cardium costatum - Linnaeus, 1758 Mar 5 Nov 2019 - 20:18Jean-Noël MarqueCypraea tigris bleueMar 5 Nov 2019 - 18:17nico83
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 22 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 0 Invisible et 19 Invités :: 1 Moteur de recherche

DENIS PERRY, pupucenice, vmari

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (10500)
10500 Messages - 17%
8474 Messages - 14%
7985 Messages - 13%
7397 Messages - 12%
4836 Messages - 8%
Zonatus (4503)
4503 Messages - 7%
Rhum3389 (4357)
4357 Messages - 7%
HENRI.13090 (4037)
4037 Messages - 7%
Whiteshark (4007)
4007 Messages - 7%
Phil-Helix (3982)
3982 Messages - 7%
Les posteurs les plus actifs du mois
40 Messages - 24%
24 Messages - 15%
19 Messages - 12%
19 Messages - 12%
16 Messages - 10%
10 Messages - 6%
10 Messages - 6%
10 Messages - 6%
9 Messages - 5%
8 Messages - 5%

Partagez
Aller en bas
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 10:03
Bonjour à tous,

Je me pose la question sur cette identification (peut être stupide mais...) :

Pourquoi 2 coquilles qui ont des manteaux aussi différents sont identifiées comme diluculum diluculum même si elles proviennent de même lieu géographique ?

1/ diliculum diliculum - 26.86 mm - Zanzibar.Tanzanie.
2/ diliculum diliculum - 29.50 mm - Znazibar.Tanzanie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci d'avance et bon weekend.

Thierry le Lorrain  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575


Dernière édition par pupucenice le Lun 28 Oct 2019 - 7:41, édité 1 fois
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 12:10
Et bien car c' est le même animal! Mais certaines variantes de dessins ont des noms: virginalis, magnifica .....

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
tournesol
tournesol
Integré
Integré
Messages : 29
Date d'inscription : 27/08/2017
Localisation : Brest

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty variétés

le Sam 26 Oct 2019 - 12:25
Bonjour,

je suis aussi étonné, parce que j'ai des diliculum très variées ( de la "standard" à la virginalis et autres). Est-ce que sur l'animal vivant l'on trouve aussi des différences ?
bon week-end
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 13:01
A peu près comme pour nous !!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 16:23
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et bien car c' est le même animal! Mais certaines variantes de dessins ont des noms: virginalis, magnifica .....
Merci G.G. Est ce que par hazard celle que je présente (en second) serait une variante et si oui laquelle ?
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 21:58
A toi de voir: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 22:43
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:A toi de voir: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci G.G mais ce lien est bien trop compliqué et pointu pour moi (beaucoup d'anglais, un peu d'allemand)  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 379634154
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 22:52
Y a les photos .... +Google translate

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 7985
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 68
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Sam 26 Oct 2019 - 22:55
Ce n'est pas dili mais dilu

Dans le post consacré à l'espèce tu pouvais lire ;

Diluculum diluculum : Base blanche mouchetée de noir, et extrémités noires,
Diluculum virginalis : Base entièrement blanche ainsi que les extrémités.


Michel


Dernière édition par Michel Bargoin le Lun 28 Oct 2019 - 11:38, édité 1 fois

_________________
« [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  Nous voulons des emplois fictifs et des logements de fonction»
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Dim 27 Oct 2019 - 17:34
Michel a écrit : "Ce n'est pas dili mais dilu". Est ce une erreur ou un sous-entendu  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 4016673721


Pour le reste j'avais bien vu les postes déjà ouverts sur le sujet  Wink


Thierry le Lorrain  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Dim 27 Oct 2019 - 21:03
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Michel a écrit : "Ce n'est pas dili mais dilu". Est ce une erreur ou un sous-entendu  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 4016673721


Pour le reste j'avais bien vu les postes déjà ouverts sur le sujet  Wink


Thierry le Lorrain  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575
Diluculum et non pas Diliculum !!!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Dim 27 Oct 2019 - 23:29
Diluculum et non pas Diliculum !!!!


Un grand merci pour cet important détail. Néanmoins il aurait été utile de le préciser dans le poste diluculum virginalis ou apparaît  +ieurs fois diliculum   Wink Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Dim 27 Oct 2019 - 23:37
Profites-en pour rectifier le titre de ton post !

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Lun 28 Oct 2019 - 7:42
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Profites-en pour rectifier le titre de ton post !  
Voilà c'est fait  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 136879983
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 2680
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 37
Localisation : Haute-Marne

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Lun 28 Oct 2019 - 8:53
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Diluculum et non pas Diliculum !!!!


Un grand merci pour cet important détail. Néanmoins il aurait été utile de le préciser dans le poste diluculum virginalis ou apparaît  +ieurs fois diliculum   Wink Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575

C'est corrigé dans tous les posts du sujet Diluculum virginalis  Wink

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]      David       [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Lun 28 Oct 2019 - 11:14
C'est corrigé dans tous les posts du sujet Diluculum virginalis  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Super  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 136879983  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575
tournesol
tournesol
Integré
Integré
Messages : 29
Date d'inscription : 27/08/2017
Localisation : Brest

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty diluculum

le Lun 28 Oct 2019 - 11:49
pour le nom, un truc simple à mémoriser : c'est du latin (petit jour). Penser aux lumens dans les ampoules Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 136879983. Pour les spécimens, je reste stupéfait par la diversité : j'en ai acheté il y a x années à Felix Lorenz, très grosses avec des couleurs saturées, et j'ai l'impression que je n'ai pas deux fois le même dessin. presque comme pour nous...
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 7985
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 68
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Lun 28 Oct 2019 - 12:11
Merci David,
Il n'est jamais trop tard pour bien faire

Entre diluculum diluculum et d. virginalis la différence est bien établie (au regard de la base) pour d. magnifica cela me parait plus tiré par les cheveux mais on comprendra que vu mes compétences, je m'incline devant Félix Lorenz.
"Les spécimens dont le dessin en zigzag est fusionné pour former des lignes transversales parallèles seraient magnifica" avec ça !  ???


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
« [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  Nous voulons des emplois fictifs et des logements de fonction»
noumea83
noumea83
Assidu
Assidu
Messages : 751
Date d'inscription : 15/02/2009
Age : 67
Localisation : Sanary

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Lun 28 Oct 2019 - 12:35
Michel dans sa dernière édition de son book il ne montre plus de Diluculum Magnifica le nom a t il était été abandonné car certaines photos correspondent à celle que tu as mise
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 7985
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 68
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Lun 28 Oct 2019 - 14:05
Les photos viennent du forum postées par Bernard (Duré) there is a long time ago
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lorenz ne montrait pas de magnifica non plus dans le précédent bouquin la 17 page 351 pourrait en être une.
Voilà ce que je pense correspondre à la description des lignes parallèles mais s'agit il du bon sens ???
Pas sûr 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
« [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  Nous voulons des emplois fictifs et des logements de fonction»
pupucenice
pupucenice
Accro
Accro
Messages : 486
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 64
Localisation : Touraine

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Mar 29 Oct 2019 - 22:01
Bonsoir à tous,

Excusez moi mais il y a vraiment de quoi en perdre sont latin. Je m'explique :

G.G dit que c'est le "même animal" malgré des manteaux aussi différents ce que je peux concevoir (études obligent)
Mais... Michel nous montre ce qu'appelle F.Lorenz une diluculum magnifica et alors là je n'y comprends plus rien. C'est le manteau qui détermine donc cette sous-espèce... pas l'animal...

En conséquence de quoi je vais nommer la 2ème coquille que je montre à l'ouverture de ce post comme diluculum lorrainae  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 3828426745


Merci pour votre compréhension.


Thierry le Lorrain  Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) 1861916575

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Mar 29 Oct 2019 - 22:45
tu dois confondre coquille et manteau!Le manteau est la partie de la bête qui enrobe la coquille et la fabrique ....

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
noumea83
noumea83
Assidu
Assidu
Messages : 751
Date d'inscription : 15/02/2009
Age : 67
Localisation : Sanary

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Mer 30 Oct 2019 - 8:01
C’est sure si c’est le manteau qui diffère pour donner le nom de magnifica Comment la reconnaître car personne ne peut voir le manteau L’explication de Michel est peut être la bonne description 
A suivre
Guy-gerard
Guy-gerard
Modérateur
Modérateur
Messages : 10500
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Mer 30 Oct 2019 - 9:55
C' est le cas pour depressa dispersa et depressa depressa: même coquille, même manteau. Génétiquement différentes seule l'origine peut les différencier:Océan Indien et Océan Pacifique !!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
noumea83
noumea83
Assidu
Assidu
Messages : 751
Date d'inscription : 15/02/2009
Age : 67
Localisation : Sanary

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

le Mer 30 Oct 2019 - 10:14
Oui GG je sais mais les diliculum sont très localisées océan indien c’est pour cela que donner un nom me semble pas justifié en ne regardant que la coquille
Contenu sponsorisé

Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845) Empty Re: Palmadustata diluculum diluculum (Reeve, 1845)

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum